Thema: Kritik Verbot für VA

Wenn ich die letzten Wochen so betrachte, drängt sich mir immer mehr der Verdacht auf, daß jegliche kritische Äusserung bezüglich VA's sofort mit roten /gelben Karten geahndet respektive Postings von den Mods gelöscht werden.
z.B: Saeco Vienna Frage zu Thermoschalter (mit Bild)
Hat die VA-Industrie das Kaffee-Netz bzw. die Mods gekauft?
Oder leide ich an Paranoia?

Nix für ungut

Willi

Schlagartig kommt mir dabei dieser Thread in den Sinn...

Ohne die besagten, gelöschten Beiträge zu kennen mutmaße ich mal...

Wenn jemand ein Problem mit seinem Vollautomaten hat oder um Hilfestellung ersucht, dann sind in einem solchen Thread "VA vs. ST" Kommentare wenig hilfreich und zudem sachfremd. Insofern könnte ich das Löschen von diesbezüglichen Posts gut nachvollziehen, und würde es bei mir an Board nicht anders machen, Stichwort Spam.

Den obigen, spekulativen Teil betreffend der Mods lasse ich besser unkommentiert !

Greets
Raffi

Zitat von saecoroyal

Wenn ich die letzten Wochen so betrachte, drängt sich mir immer mehr der Verdacht auf, daß jegliche kritische Äusserung bezüglich VA's sofort mit roten /gelben Karten geahndet respektive Postings von den Mods gelöscht werden.

Vielleicht um die Autoren solcher oder solcher Threads mit unserem Siebträger-Gebrabbel nicht zu abzuschrecken? Mit einer eigenen VA-Rubrik wäre das Problem aus der Welt geschafft.

nK

Ich bin ja selbst großer Freund von Siebträgermaschinen und finde an VA keine besondere Vorteile. Aber es gibt durchaus Zielgruppen für diese Geräte: Ältere Menschen, Bürokaffeetrinker...halt Personen, die definitiv nicht mit Mahlgrad-, Brühdruck- und Tamperformen-Gequatsche zugetextet werden wollen. Denen schmeckt auch der Kaffee aus einer Jura o.ä. ausreichend gut...sie würden mit einem ST nicht glücklicher werden.

Ich finde es auch doof, auf jede VA-Nachfrage mit ST-Argumenten zu antworten. Wenn ich sehe, dass sich ein Interessent vielleicht auch für eine Siebträgermaschine erwärmen kann (So wars bei mir...ich hatte damals vor dem Kauf meiner Lucy nur nach VA geguckt...wollte etwas zum Spielen, das blinkte und ne Menge Elektronik hat)... dann spreche ich das Thema gerne an. Wenn aber jemand eine Maschine für Seine Eltern sucht, die auch noch automatisch Milch aufschäumen können soll...was soll man da auf die High-End-Lösung abzielen...?

Insofern: Leben und leben lassen...

Den Vorwurf gegenüber den Mods halte ich für inakzeptabel...ich schätze hier jeden Tag den fairen, offenen und kultivierten Umgang miteinander. Da halte ich ein gelegentliches mäßigendes Eingreifen für nur wünschenswert.

Achso... und außerdem ist die Weihnachtszeit ja gottlob bald vorbei...den Leuten geht wieder das Geld aus, die Vollautomaten sind gekauft und verschenkt...dann wirds hier auch wieder ruhiger und weniger hitzig...

Also der Vorschlag mit dem eigenen Unterforum finde ich ganz gut. Wer nicht will, braucht dort nicht reinsehen und kann sich die Belehrungen ST vs. VA auch sparen. Die User die ihre Anfragen senden, sollten aber evtl. auch hier Kaffeevollautomaten.org - Forum für Tipps, Gebrauch, Pflege, Wartung und Reparatur von Ihrem Kaffeevollautomat besser fündig werden. Habe noch nicht ernsthaft reingelesen, aber dort gibt es bestimmt auch VA-Profis.

Jerry37

Hi,
ich sehe es auch wie Langbein, aber wenn ein VA User dann hier im Forum fragt wieso sein Espresso nicht so gut schmeckt, wie er es erhofft hatte, dann sollte man m. E. antworten dürfen, daß ein optimaler Espresso nicht vom VA erzeugt werden kann. Finde ich einfach nur logisch.
Und schade für die VA-Käufer (die Geräte sind ja teilweise sehr teuer), weil sich da so mancher einen tollen Espresso erhofft hat.
In meinem Bekanntenkreis wissen viele VA Anhänger nicht, daß die (vermeintliche) Bequemlichkeit der VAs mit aromatischen Einschränkungen verbunden ist.
Dabei steht ja außer Frage, daß viele Leute trotzdem mit einem VA besser bedient sind (wie Langbein ja schrieb), einfach, weil es nicht jedermanns Sache ist, die ST-Handgriffe zu erlernen, zu üben bis sie in kurzer Zeit korrekt ausgeführt von der Hand gehen und anfängliche Fehlschläge zu verkraften.
Nur fragen doch solche "ich-möchte-bequem-diverse-italienische-Kaffeegetränke-daheim-genießen" VA-Besitzer m.M.n. gar nicht erst in einem Kaffeeforum nach.
Wer das doch tut, möchte ernsthaft wissen, wieso sein Espresso nicht wie gewünscht schmeckt. Und dann kann man - bei allem Verständnis für die Anschaffung eines VAs - auch auf dessen Beschränkungen hinweisen.
Damit macht man VAs ja nicht grundsätzlich schlecht.
Ich würde doch einem Audi Fahrer auch sagen, daß er für bestimmtes Terrain nun einmal einen Geländewagen benötigt, so komfortabel und gut sein Audi normalerweise auch ist.
Ich finde nach wie vor die Eröffnung einer VA-Rubrik für zukünftige Beiträge (also ohne den Riesenaufwand, bisherige Threads thematisch filtern zu müssen) gut, aber letztlich ist das hier kein ST-Espresso-Netz, sondern ein allgemeines Kaffee-Netz...
Wenn aber überhaupt keine Kritik an VAs zugelassen sein sollte, hieße das für mich, daß ich auf Fragen von VA Usern nicht antworten könnte. Dann müssten die VA-User halt bisweilen lange auf die Antwort anderer VA-User warten (auf anderer VA-orientierte Foren soll ja auch nicht hingewiesen werden, da jeder willkommen ist).
Nur, bisher werden die Herdkocher User ja auch auf dessen Grenzen hingewiesen (ist kein echter Espresso, aber ein leckerer Mokka...), im Zuge der Gleichbehandlung dürfte man bei dieser User-Gruppe ja die Vorteile der Siebträger auch nicht anmerken.
Solange kein Bashing stattfindet, sollte man VAs auch in konstruktivem Ton kritisieren dürfen. Die VA-User kritisieren ja den als übertrieben empfundenen Aufwand von Freizeit ebenfalls an unseren STs

Hat die VA-Industrie das Kaffee-Netz bzw. die Mods gekauft?

Durch die vielen neu gestarteten Freds werden die einzelnen Foren zum Teil extrem unübersichtlich, viele Themen rutschen innerhalb kürzester Zeit auf Seite 2 einer Rubrik.

Wenn du meinst, "Wasserfärbestationsbegeisterte" seien hier unerwünscht, ist das natürlich deine persönliche Einstellung. Ich bin etwas anderer Meinung und finde VA-Beiträge auch interessant - sofern sie nicht zu unübersichtlich werden wegen der vielen unnötigen Anti-VA-Antworten.

@holger
Was kostet ein Mod und wo gibts sowas zu kaufen?

gruss ali

Die Kommentare hier schlagen dem Fass schon den Boden aus.
Wir Mods sind in keiner Weise käuflich, das geschieht hier auch nicht.

Es kann nicht angehen daß hier User angemacht werden nur weil Sie eine andere Art der Kaffeezubereitung wählen oder gar hier fundierte technische Tips geben können.

In besagten Beitrag war das technische Problem gelöst, da war ein Bash-Beitrag fehl am Platz, deswegen hat es die erste (!) gelbe Karte gegeben.


Es spricht übehaupt nichts dagégen eine Diskussion pro/contra VA zu führen wenn der Beitragsersteller es wünscht oder eine Beratung haben möchte die Vor/Nachteile zuerläutern.


Es geht auch um kein generelles Verbot VA Diskussionen zu verbieten aber hier User öffentlich, PM oder gar E-Mail anzumachen weil sie VA`s nutzen geht überhaupt nicht. Wer das durchgreifen der Moderatoren an der Stelle nicht akzeptieren kann oder will (Meinungsfreiheit hin oder her) möge seine Konsequenzen entsprechend ziehen.

Gruß
Holger