Thema: Neu hier und gleich ein Problem

N'Abend und ich bin neu hier. Ich habe mich spontan mal angemeldet, nachdem ich bei der Suche nach einer Mühle irgendwann auch auf dieses Forum gestossen bin.
Meine Kaffegeschichte: Ich trinke seit 1983 Espressokaffe bereitet mit meiner Baby Gaggia, die nach 20 Jahren vor sich hin rostend ausrangiert wurde. Ne crema hab ich da nie gesehen; war ich wohl zu unwissend zu. Da ich ein Freund von preiswürdigen und gleichzeitig wertigen Produkten bin, entschloss ich mich nach dem "Studium" vom Stiftung Warentest, zum Erwerb einer Saeco aroma. Mir war schon immer klar, dass für mich keine Automatik in Frage kommt. Alle Welt fing plötzlich an die Benz'sche Filterkaffee Nachkriegsdoktrie in frage zu stellen. Ein absolut deutsches Phänomen.

So, und nun habe ich ein Problem. Bis jetzt war ich mit gemahlenen Espressokaffe sehr glücklich. Die Cremaautomatik des mitgelieferten Siebträgers machte es möglich. Seit einiger Zeit reifte die Überlegung eine Mühle anzuschaffen. Bei der Kaffeesorte wollten wir bleiben aber mit Bohne und Mühle Geld sparen. (200g gemahlen 3.70€ Bioladen)zu (200g Bohne 2.28€ Großabnehmer) machte die Entscheidung leicht. Jetzt taugt allerdings der mit kompliziertem innenleben ausgestattete Siebträger nix mehr und ich habe mir den Classic bestellt. Nun muß ich mit Mahlgrad und tampern rumexperimentieren,eine falsche von eine richtigen Crema unterscheiden lernen--ähhh wie? mir gar Studien über die Geometrie und physikalischen Eigenschaften von Mahlwerken reinziehen und mich mit Begriffen wie Extrahieren rumschlagen, um wieder eine wohlschmeckende Crema zu produzieren. Mußte ich mir das antun?#
Mein erster Versuch heute war niederschmetternd. Mahlung von einer Testportion in der feinsten Stufe. (Die Solis tunen muß ich wahrscheinlich nicht) Ziemlich fest getampert. Und es spritze nur so oben raus. Unten tröpfelte es nur. Ein Glück, dass noch ein päckchen Pulver im Vorrat war. Hat jemand Erfahrungswerte mit dieser Kombi?

Es gibt Dinge im Leben, für die muss man einfach Zeit, Wissen und Geld investieren. Ich habe auch eine sehr alte Gaggia Baby. Damit kann man wirklich tollen Espresso mit Crema machen, wenn man einige Dinge beachtet.

Zu deinen Problem: Stell die Mühle nun Schrittweise gröber, bis die Durchlaufzeit passt.
Deine Bohnenqualität wird bei 10€/Kilo vermutlich nicht so gut sein. Mit frischen und guten Bohnen wird dir geschmacklich eine deutliche Verbesserung gelingen.

Lesetipp: Hauptseite - KaffeeWiki

ich find es immer ganz praktisch wenn die leute ihren wohnort eintragen -
in diesem forum wimmelt es von sehr hilfsbereiten leuten, die einen neuling gern in die ersten schritte einweisen....

gruß
daniel

Cremator, willkommen in der Welt des richtigen Espresso, und Gratulation zu deinem Mut, dich von den diversen "Cremahilfen" zu verabschieden! Du wirst sehen, es lohnt sich, nur nicht verzagen. Wir lassen dich schon nicht haengen!

Das Kaffee-Wiki, und hier besonders diesen Einsteigerartikel, hast du ja wahrscheinlich schon durch. Insofern moechte ich mehr auf das Problem des beim Bezug herausquellenden Mahlguts eingehen.

Ich kenne die Saeco Aroma nicht so genau, und du schreibst, dass du dir einen anderen/richtigen Siebtraeger besorgt hast. Kannst du kurz beschreiben, wo bei der Maschine die hinderliche "Cremahilfe" steckt: im Siebtraeger oder im Sieb?

Wie auch immer, deine Beschreibung klingt fuer mich danach, als haettest du zu fein fuer das entsprechende Sieb gemahlen. Fuer deinen Weg zur richtigen Extraktion darf dir keine Cremahilfe mehr im Weg stehen. Falls du also noch ein Cremasieb verwendest, musst du dir erst noch ein richtiges besorgen.

Ist das schon der Fall, so hast du schonmal richtig begonnen. Von ganz fein auf langsam groeber gemahlen gehen. Bist du da in die Naehe des richtigen Wertes kommst, musst du schon mal 5-10 Bezuege in den Gulli kippen.

Wichtig ist vor allem eins: da mehrere Parameter im Spiel sind, darfst du immer nur einen gleichzeitig aendern. Das ist sehr, sehr wichtig!

Einer der am schwierigsten konstant zu haltenden Parameter ist der Anpressdruck am Anfang, weil das eben von Person zu Person sehr subjektiv ist. Und je fester du drueckst, desto schwieriger ist es, genau diesen Druck wieder hinzubekommen. Deswegen wuerde ich dir am Anfang empfehlen, das Kaffeemehl nur ganz leicht aus dem Handgelenk anzudruecken.

Und dann natuerlich, den Siebtraeger so fest wie moeglich eindrehen. Dann sollte da oben nix mehr rausquellen.

Jaja die Solis, ich habe sie auch! Aus der Solis kommt unten eine Mischung zwischen "großen Körnern" und "Staubfeinem Pulver" raus. Diese Mischung schafft es auch einen Siebträger zum verstopfen zu bringen. Der Benutzer hat das Gefühl sie mahlt fein genug und wundert sich, daß der Kaffee trotzdem nicht so schmeckt wie er sollte! Dank eines inhomogenen Kaffeepulvers. Aber ich will dir deine Mühle jetzt nicht schlechtreden. Es gibt hier Benutzer die zufrieden sind, vielleicht geben die dir auch mal ein paar brauchbare Tipps.

Oben spritzt es raus? Du meinst zwischen Siebträger und Dichtung?
1. Möglichkeit wäre bei gleicher Menge das Mehl nur mal ganz wenig anzutampern, fast gar nicht nur plattdrücken! 2. Möglichkeit die Menge zu verringern, bei gleichem Tamperdruck! Wie mein Vorredener schon schrieb, immer nur einen Parameter, sonst geht es in die Hose! 3. Möglichkeit, du überfüllst den Siebträger hoffnungslos so daß er sich nicht mehr richtig einspannen lässt.

Was für Bohnen du nimmst ist reine Geschmacksache, die einen sind von Grund auf säuerelich, die anderen geben von Grund auf mehr oder weniger Crema her. Wichtig ist nur daß sie frisch geröstet sind! Nicht älter als 3 Monate, dann geht es schwer bergab!

Viel Erfolg beim austesten!

Gruss Tschörgen

Als Aroma-Besitzer würd ich mal sagen, dass der Siebträger nicht fest genug eingespannt war, wenn tatsächlich oben Kaffee rausspritzen sollte... Ansonsten hab ich das eigentlich noch nicht erlebt. Gut, ich schalt meine Maschine auch sofort ab, wenn sie total in die Knie geht und unten nix rauskommt...

Also: Ich würd erst mal versuchen, den Siebträger wirklich fest einzuspannen. Der darf nicht senkrecht zur Gehäusefront stehen, sondern muss etwas weiter nach rechts gedreht werden. Dann ist er wirklich fest und dicht.

Zur Mühle: Sollte Tschörgen Recht haben, dass die Solis inhomogenes Mahlgut produziert, würd ich trotzdem zu einer etwas besseren (z.B. Iberital Challenge) raten, denn die macht wirklich schönes homogenes Mahlgut, da machts dann auch tatsächlich nen Unterschied, wenn du mal am Mahlgrad-Regler schraubst. Anfangs hatte ich auch eine einfache elektrische Kaffeemühle, die sehr inhomogenes Mahlgut produzierte. Da isses dann echt schwer, die richtigen Parameter reproduzierbar zu finden. Mahlt die Mühle mal gleichmäßig, dann ist alles plötzlich viel einfacher und man kann auch mit der Saeco Aroma guten Espresso zubereiten.

Jürgen hat das bereits gut erklärt, da kann ich mich nur anschließen.
Hört sich alles an als wäre der Kaffee zu fein gemahlen und/oder zu viel Kaffee im Sieb.
Wieg mal deine Kaffeemenge ab als erste Kontrolle, bis du die Menge im Gefühl hast.

In Sachen Mühlen habe ich noch einen Tipp für dich. Wenn du dir eine neue Mühle holst dann ziehe ernsthaft eine Mühle mit festen Mahlgraden in Erwägung (wie z.B. Rancillio Rocky, gibt aber auch andere).
Man findet damit schneller einen passenden Mahlgrad, was sehr schön ist wenn man als Anfänger noch viele verschiedene Bohnensorten probiert und der Mahlgrad ist sehr einfach wiederzufinden und reproduzierbar.

viele gute Ratschläge hast du ja schon,
ich würde noch beitragen:

• rühr mal mit einem Rouladenstäbchen oder Zahnstocher oder vglbarem das Mahlgut um,m bevor du einspannst, vielleicht verteilt sichs dann besser - ich bilde mir ein, daß meine Demoka das honoriert
• füll mal etwas weniger in den ST und spann soweit ein wie oben geraten (Griff etwas eher nach 25 nach 12 statt 30-35 nach 12)
• evtl beim "Boardröster" mal einen Malabar bestellen, den finde ich sehr unkompliziert und cremaproduzierend
• nicht aufgeben!

Zitat von Rollmops

Wichtig ist vor allem eins: da mehrere Parameter im Spiel sind, darfst du immer nur einen gleichzeitig aendern. Das ist sehr, sehr wichtig!

Einer der am schwierigsten konstant zu haltenden Parameter ist der Anpressdruck am Anfang, weil das eben von Person zu Person sehr subjektiv ist. Und je fester du drueckst, desto schwieriger ist es, genau diesen Druck wieder hinzubekommen. Deswegen wuerde ich dir am Anfang empfehlen, das Kaffeemehl nur ganz leicht aus dem Handgelenk anzudruecken.
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da muss ich mal widersprechen. wenn du leicht anpresst sind die unterschiede bei geringen abweichungen enorm. wenn du fest andrückst, wird das ganz reproduzierbarer. es ist nämlich scheissegal, ob du mit 12 oder 18 kg andrückst. auf die flussrate hat das dann keinen einfluss mehr...

lg
Geog

Habt erstmal Dank für die freundliche Aufnahme hier und die wertvollen Tips für den Anfang. Möchte mal stichwortartig antworten:
@Steve
Zu dem Zeitpunkt wo ich meine zweite ST, die Baby Gaggia , die Erste war eine Turmix, kaufte, gab es leider noch kein Internet, man mag es kaum glauben. Ich hatte absolut keine Ahnung, welche Dinge es zu beachten gab.
@Daniel
Du hast völlig recht. ich habe das sofort nachgeholt. Bin ein alter West-Berliner, der jetzt die Landluft lieber mag.
@Rollmops & all
Tja, ich bin mir da noch nicht so sicher, denn ich möchte, im Gegensatz zu vielen Anderen hier(vielleicht sogar den Meisten) die Espressobereitung nicht zelibrieren. Ich will einfach ohne viel Brumborium einen ordentlichen, köstlichen, wohlschmeckenden Cappu zubereiten. Und das 8-10 mal pro Tag. Und das funktionierte viele Jahre lang mit der Saeco aroma und gemahlenen Ökotopia Espresso (oekotopia.org) perfect. Es gab nix zu mäkeln, alle waren begeistert, die ihn zu kosten bekamen.(Nur meine Mutter und mein Schwiegervater nicht, die wollen lieber Filterkaffee)
Und jetzt ist nichts wie es mal war, weil ich nun 17kg Bohne hier rumstehen habe. Und der mitgelieferte Saeco Siebträger (aromamembran) nach dem Säubern keine Crema mehr produziert, weil im Dichtungsboden innerhalb der roten Dichtung um das Mittelloch ein Riss entstanden ist.
Aroma - KaffeeWiki ganz runterscrollen drittletztes Foto
Ich weiß, ich jammere , aber danke rollmops für Deine wichtigen Tips. Ich gehe, sobald der traditionelle Siebträger im Haus ist genau so vor.
Ich habe das gefühl, das die Fa. Solis ihre Mahlscala bei der Scala um drei Punkte in Richtung feiner erweitert hat. Ein spezielles Aromasieb habe ich nicht verwendet. Kaffee ist oben rausgespritzt, weil er zu fein gemahlen war und ich ihn sehr fest gedrückt hatte.
Aber wenn man sich das Equipment der Forumsbewohner so abschaut...
meine F---e
erstmal Schluss
lieben gruß
Jürgen