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  1. #1571
    Dirk2/3 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Bestron Pizzaofen

    Hallo,
    ich habe beim Tomishop angefragt, ob der neue Alfredo 9070 genauso brauchbar ist wie der alte.
    Die Antwort hat mich stuzig gemacht: (Zitat) "...mit Tuningset ist der DLd9070 sogar besser als der alte 9016, da er stabiler die Temperatur hält und die Heizzyklen kürzer sind".
    und weiter : (Zitat)"...ich mache mit dem getunten 9070 ca. 6 Pizzen in 30Minuten."

    Falls das stimmen sollte, wäre es für mich einen Versuch wert.
    Hat jemand ähnliche Erfahrungen mit dem getunten Alfredo 9070 und selbstgemachtem Teig mit wenig Hefe und langer Gärzeit.

    Ich habe es bisher noch nicht geschafft, bei 300 Grad im holzbeheizten Backrohr, adäquate Ergebnisse zu erzielen, wie es sie beim "Italiener" gibt. Auch habe ich mit einem Pizzastein im Gasherd keine zufriedenstellenden Ergebnisse erreicht. Bräunlich verfärbte Reglerknöpfe waren dabei das sensationellste .
    Und ich experimentiere schon lange.

    Gruß
    Geändert von Dirk2/3 (27.11.2011 um 17:59 Uhr) Grund: keine
    Nuova Simonelli Mac Digit 1, Casadio Istantaneo
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  2. #1572
    langbein ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Bestron Pizzaofen

    Warum macht Dich die Antwort stutzig? Es gibt doch schon Erfahrungen mit dem getunten 9070, die durchaus positiv sind. Oder bist Du stutzig, weil der eventuell noch besser sein soll? Das könnte ja durch irgendwelche konstruktiven Kleinigkeiten passieren, die das Gerät irgendwie besser machen. Oder es handelt sich vielleicht auch um eine Werbeaussage des Shopinhabers.
    Carimali Uno E und Quamar M80E

  3. #1573
    Dirk2/3 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Bestron Pizzaofen

    @langbein

    Hallo,
    ich habe den Thread sorgfältig durchstöbert, aber nicht wirklich verstanden, ob der 9070 getunt den 9016 ersetzen kann.
    Ich verstehe unter selbstgemachter Pizza keinesfalls TK Pizza und der Ofen muß konstant 400 °C erzeugen können.
    Das fand ich nirgens hinreichend genau formuliert.

    Gruß
    Nuova Simonelli Mac Digit 1, Casadio Istantaneo
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  4. #1574
    Schnüffelstück ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Bestron Pizzaofen

    Welche Aussage erwartest Du von einem Laden der den 9070 verkauft?

    Es bleibt jedem unbenommen einen nicht gerade optimal gebauten Pizzaofen zu kaufen, bei einem Spezialversender einen Standardlüfter zu kaufen und diesen mitsamt einer rumbaumelnden 9V-Batterie auf den Ofen zu schrauben - oder sich einfach einen sinnvoll gebauten Ofen zu kaufen und den Thermostaten für die Oberhitze zu brücken. Jeder wie er mag.
    Rancilio Silvia 1.0 mit Auber-PID - BNZ MD74, Gaggia Baby - Anfim Best, Gaggia Espresso Color - ohne Mühle, Langen Sulawesi @ 95°, rosa Lappen, gblau-weißes Trockentuch mit Humiditätsabsorptionstuning

    --------------------------------------------------------------------------
    Die Aufheizdauer als Kaufkriterium einer Siebträgermaschine ist genauso sinnvoll wie die Schuhgröße des Maklers als Entscheidungskriterium beim Hauskauf.

  5. #1575
    langbein ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Bestron Pizzaofen

    Hi Dirk 2/3,

    ich musste jetzt auch erst nochmal den Thread durchsuchen und bin fündig geworden (Nur falls es so rübergekommen sein sollte, ich wollte Dich hier keineswegs zurechtweisen, mir war irgendwie noch ein Artikel vor kurzem in guter Erinnerung, der die Bedenken ausräumen sollte): Netzer berichtete hier, dass die Funktion der neue Variante wohl sehr gut sei.

    TK-Pizza kommt bei mir auch nicht in den Ofen (mache aus Zeitgründe jedoch meist einen Teig, den ich nur 1 Stunde gehen lasse und dann nochmal eine Stunde abkühlen lassen muss, notfalls gehts auch ohne Abkühlen), ich bin mit meinem 9016 sehr zufrieden, umso erstaunter bin ich jedoch, dass es Dein Holzofen nicht packt, entsprechende Temperaturen dauerhaft zu erzeugen. So ein Alfredo sieht ja ziemlich hingefrickelt aus, besonders vertrauenserweckend ist der nicht konstruiert. Umso mehr wundert micht jedes, dass damit doch konstant sehr gute Ergebnisse zu erzielen sind. Auch nach 5 Pizzen geht der nicht in die Knie. Ich schätze also mal, dass auch der 9070 (die Hardware ist ja sehr ähnlich, nur die Steuerung wird ja durch das Tuning manipuliert) kein anders Verhalten an den Tag legen sollte.
    Carimali Uno E und Quamar M80E

  6. #1576
    Dirk2/3 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Bestron Pizzaofen

    @langbein

    Natürlich habe ich den Bericht von @netzer gelesen, aber der mag "saftigere" Pizzen.
    Somit war dessen Aussage nicht voll in meinen Erwartungen an flache schnelle Napoletana Pizzen.
    Das der 9016 gut ist steht außer Frage.
    Der 9070 hat weniger Leistung, in anderen Foren wird der Ofen trotz Tuning als weniger leistungsfähig beschrieben usw., außerdem ist die Batterielösung etwas lächerlich.
    Fast noch lächerlicher als A12 Verordnungen.
    Aussagen über Geschmack der Pizzen, usw. sind sehr relativ.
    Ich möchte den Thread hier auch nicht unötig ausdehnen, das meiste wurde gesagt.

    Ich vermute meinen Ansprüchen genügt der 9070 nicht und ich tendiere eher zu dem Pizzaholzofen im Garten mit 500 °C , 90 sekunden Backzeit und dem ultimativen Erlebnis.

    Die Europagesetzgebung hat da "noch nicht" gegriffen.

    ich bin mit meinem 9016 sehr zufrieden, umso erstaunter bin ich jedoch, dass es Dein Holzofen nicht packt, entsprechende Temperaturen dauerhaft zu erzeugen.
    Ich spreche von einem holzbeheizten Kochherd. Nicht von einem Pizzaholzherd. ,-)

    Gruß
    Nuova Simonelli Mac Digit 1, Casadio Istantaneo
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  7. #1577
    Netzer ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Bestron Pizzaofen

    Ich habe an diesem Wochenende wieder Pizzen gemacht. Diesmal aus eigefrorenem Teig. Sie werden jedesmal besser. Ich brauche noch Zeit, um endgültiges sagen zu können.
    Es ist richtig, dass ich die Pizza lieber nicht so braun mag. Deshalb probiere ich auch in diese Richtung. Aber das Gerät wird heisser, als Du es brauchen kannst. Meine erste Pizza war bereits nach 1 Minute unten verbrannt. Ich werde das nächste Mal trotzdem versuchen, wieder mit etwas mehr Unterhitze zu arbeiten. So denke ich wird die Pizza schneller gebräunt.
    Doch das Problem ist eher die konstante Bräunung oben mit dickerem Belag - beim 9016 wie beim 9070. Obwohl ich den 9016 nicht kenne, glaube ich nicht, dass der 9070 schlechter ist. Aber da fehlt mir der Vergleich und mangels längerer Erfahrung auch etwas die Worte.
    Ich habe eine Pizza mit sehr dünnem Boden und Belag gemacht, ebenso eine hauchdünne mit Olivenöl und getrocknetem Basilikum: also dünne Pizzen werden hervorragend. Das trifft auch auf die (dünne) gefrorene Margherita von Edeka zu (Testsieger bei Ökotest), der Boden wird nicht so keksartig wie im Küchenherd. Die schmeckt frischer.
    Ich würde sagen, der 9070 mit Tuning-Gebläse lohnt sich in jedem Fall. Da man mit getrennter Ober- und Unterhitze surfen kann, dauert es aber eine Weile, bis man das ganze Potential ausschöpfen kann.
    Meine Ansprüche an eine Pizza sind auch sehr hoch. Die Voraussetzung hierzu einer sehr hohen Temperatur wird vom 9070 erfüllt, das Problem mit der Oberhitze hat er vom 9016 geerbt.
    Aber es könnte auch sein, dass der 9070 durch das Gebläse eher wie ein Heissluftofen funktioniert. Ganz klar ist mir die Funktion des Gebläses noch nicht. Vielleicht weiss da ein "Netz-Elektriker" besser Bescheid.
    ECM Mechanika II; Demoka 203;

  8. #1578
    Dirk2/3 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Bestron Pizzaofen

    @netzer

    Danke für die ausführliche Beschreibung.

    Aber es könnte auch sein, dass der 9070 durch das Gebläse eher wie ein Heissluftofen funktioniert. Ganz klar ist mir die Funktion des Gebläses noch nicht. Vielleicht weiss da ein "Netz-Elektriker" besser Bescheid.
    Der Lüfter kühlt wohl nur den eingebauten Thermostaten, da der eine zu hohe Gehäusetemperatur verhindern soll.Theoretisch könnte ich den Ofen ohne Thermostaten betreiben, aber dann wäre die Hitze irgendwann ziemlich hoch.(Schmilz)
    Es gibt ja einige, die den Thermostaten verändert haben. Anderes Modell aber ähnlich dem Alfredo.
    Es handelt sich bei den neuen Öfen wohl weniger um eine Regelung als vielmehr um einen Überhitzungsschutz. Der Einbau einer vernünftigen Tempregelung würde das Problem lösen.
    Ich denke da an 2 Termostate für unten und oben. Extern gesteuert.
    Pid wäre zu hochwertig. Einfacher Regler reicht.
    Aber der Aufwand ist völliger Unsinn, wenn ich dann besser einen richtigen Pizzaofen mit reproduzierbaren Ergebnissen anschaffen kann.

    Alternativer Pizzaofen 500°C?
    Aussagen zu dem Micro GF sind aber auch eher wage. Ob 450 °C damit möglich sind steht nirgends, nur der Termostat zeigt 500°C auf der Scala. (Mein Berlingo zeigt 200 auf dem Tacho)

    Ich tendiere im Moment hierzu: http://www.youtube.com/watch?v=Xtkzl...eature=related

    Gruß




    Gruß
    Nuova Simonelli Mac Digit 1, Casadio Istantaneo
    Sorry für eventuelle Schreibfehler...

  9. #1579
    coffeehead ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Bestron Pizzaofen

    Zitat Zitat von Dirk2/3 Beitrag anzeigen
    Hallo,
    ich habe beim Tomishop angefragt, ob der neue Alfredo 9070 genauso brauchbar ist wie der alte.
    Die Antwort hat mich stuzig gemacht: (Zitat) "...mit Tuningset ist der DLd9070 sogar besser als der alte 9016, da er stabiler die Temperatur hält und die Heizzyklen kürzer sind".
    und weiter : (Zitat)"...ich mache mit dem getunten 9070 ca. 6 Pizzen in 30Minuten."

    Falls das stimmen sollte, wäre es für mich einen Versuch wert.
    Hat jemand ähnliche Erfahrungen mit dem getunten Alfredo 9070 und selbstgemachtem Teig mit wenig Hefe und langer Gärzeit.

    Ich habe es bisher noch nicht geschafft, bei 300 Grad im holzbeheizten Backrohr, adäquate Ergebnisse zu erzielen, wie es sie beim "Italiener" gibt. Auch habe ich mit einem Pizzastein im Gasherd keine zufriedenstellenden Ergebnisse erreicht. Bräunlich verfärbte Reglerknöpfe waren dabei das sensationellste .
    Und ich experimentiere schon lange.

    Gruß
    Ich hab am Wochenende nach langer Zeit den Alfredo mal wieder rausgeholt.
    Teig war ein reiner Sauerteig mit etwas Öl und Salz.
    Wie kann ich die Oberhitze beim Alfredo erhöhen ? Irgendwo gab es hierzu doch eine Anleitung wie man zu mehr Flamme kommt !
    Kann mir jemand den link zum Beitrag geben ?
    Henning

  10. #1580
    optionmaker007 ist offline Benutzer
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    Standard AW: Bestron Pizzaofen

    Hallo liebe Kaffee- und Pizzaliebhaber,

    auch ich habe mir inzwischen einen Pizzaofen ähnlich dem alten Bestron angeschafft. Ich wollte mich jetzt mal an der Vorgehensweise von Jeff Varasano orientieren. Dabei habe ich versucht die Schritt auf seiner Homepage (http://www.varasanos.com/PizzaRecipe.htm) zusammenzufassen und zu übersetzen, um zu einem kleinen Rezept zu kommen. Leider ist die Seite sehr umfangreich und auch nicht alle Wörter für den Englisch-Laien gleich verständlich. Ich würde daher gerne wissen, ob Ihr das Rezept bestätigen könnt, oder ob ich etwas falsch übersetzt/interpretiert habe.

    Hier mein Rezept:

    Zutaten pro Pizza
    - 110g gefiltertes Wasser
    - 168g Pizzamehl
    - 6g Meersalz
    - 15g Sauerteig
    - 0,5 g Trockenhefe (optional)


    1) 75 % des Mehls und alle übrigen Zutaten bei Raumtemperatur in eine Teigrühr-Maschine geben
    2) Auf niedrigster Stufe 1-2 minutes durchrühren lassen, bis alles komplett vermischt ist.
    3) Die Rührschüssel abdecken und den Teig für 20 min gehen lassen.
    4) Den Teig erneut für 8 Minuten bei niedriger Geschwindigeit in die Rührmaschine. Nach fünf Minuten langsam beginnen das restliche Mehl hinzuzustreuen.
    5) Nach den 8 Minuten die Geschwindigkeit leicht erhöhen
    6) Sobald der Teig fester wird und sich kugelartig formt noch 1 Minute weiter kneten lassen
    7) Den Teig weitere 15-20 min gehen lassen. Dazu abdecken ?
    Den Teig auf eine bemehlten Arbeitsfläche geben und mit einem Teigschaber entsprechend der Anzahl an Pizzene teilen
    9) Die Stücke zu Bällchen formen
    10) Eine entsprechende Anzahl an Frischhaltedosen leicht mit einem geölten Tuch einreiben. Die Teiglinge sollten ausreichend Platz zu den Seiten und nach oben haben.
    11) Die Teiglinge in den Frischhaltedosen weitere 10 min ruhen lassen, dann verschliessen und für mindestens einen und max. 6 Tage im Külschrank lagern
    12) ca. 80 min vor dem Backen aus dem Kühlschrank nehmen
    13) Auf einer leicht bemehlten Arbeitsfläche (möglichst wenig Mehl) mit den Fingern einen Rand formen und ausbreiten. Teig nicht ausrollen und nicht kneten.
    14) Sauce auf dem Teig verteilen. Mit Mozarella belegen. Nach Wunsch einige Tropen Olivenöl und Salz über den Belag geben.
    15) Den Teig bei hoher Temperatur (> 400°C) ca. 1-3 Minuten backen. Aufpassen, dass der Teig nicht verbrennt. Die Zeit zwischen dem auftragen der Sauce und dem Backen möglichst gering halten, damit der Teig möglichst wenig Feuchtigkeit zieht.
    16) Den Teig nach dem Backen 1-2 Minuten abkühlen lassen. Sollte der Teig zu feucht sein, am Besten auf einem Rost abkühlen lassen, damit Feuchtigkeit nach unten abdampfen kann.
    17) Salzen, mit Kräutern würzen
    1 Schneiden und sevrvieren

    Darüberhinaus würde mich vor allem interessieren, ob der von ihm beschriebene Sauerteig (Sourdough yeast culture (as a battery poolish)) dem entspricht, was man bei uns im Supermarkt als Sauerteig in kleinen Plastikbeuteln bekommt ? Und ist es auch dementsprechend zu dosieren ?
    Mein Sauerteig basiert auf Roggenmehl. Ist das - vor ALlem in betracht auf die geringe Menge- problematisch ?

    Vielen Dank für Eure Hilfe im Voraus !

    Bin ja mal gespannt, was der Sauerteig im Vergleich zum 08/15 Hefeteig bei einer Pizza ausmacht.

    Grüße !
    Isomac Tea + Rossi RR45

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