Thema: Host News II Bezzera BZ07PID

Bezzera hat mal ein paar ganz interesante Sachen presentiert.
Die BZ07 wird es bald in einer PID gesteuerten version geben.
Der PID sitzt integriert in dem Gehäuse und regelt ausschlieslich die Kesseltemperatur.
Zwar wird bei einer veränderung der Kesseltemperatur die Brühgruppentemperatur nicht veränderd, allerdings kann man damit eine relative Veränderung der Brühtemperatur erreichen, oder anderst gesagt, wenn man den PID 5° höher einstellt, wird das vieleicht 3° Brühtemperatur bedeuten.

Auf alle Fälle eine gute Variante und ein recht nettes neues Featur...
Bilder & technische Einzelheiten folgen dann im Marktplatz, hab ab Samstag den viel zu geringen Lagerbestand von Bezzera abbestellt, dürften in ein zwei Wochen da sein, sobald die da sind gibts Einzelheiten, kleine Info im Vorraus: das ganze wird bezahlbar bleiben.

Ich denke ich kann meinem Kollegen aushelfen:

Dankeschön, genau das isse...

Schade das wir uns da nicht getroffen haben, zumindest nicht bewusst. Spätestens in zwei Jahren sollten wir uns da mal treffen. Lad dich dann auch auf ein Caffé ein

wenn man den PID 5° höher einstellt, wird das vieleicht 3° Brühtemperatur bedeuten.

Für ein ungenaues 'Vielleicht' hätte ich wenig Lust einen Aufpreis zu zahlen....

Das ist nett das Angebot, aber ich habe wohl ein Dutzend bei den verschiedenen Herstellern getrunken (gibt es da ja alles umsonst) und ich würde mich mehr freuen wenn du mich zum Parkplatz einlädst. Das würde sich wirklich lohnen

Zitat von hutte

Für ein ungenaues 'Vielleicht' hätte ich wenig Lust einen Aufpreis zu zahlen....

Jede bis jetzt vorgestellte PID regulierung im Kessel wird durch die Brühgruppentemperatur zu einem vieleicht... Bei den Thermposyphons sogar ein noch größeres. Die genauesten Temperaturregulierungen sind an den kleinsten Maschinen möglich. Wie z.B. der immer mal wieder vorkommende Umbau der Silvia.
Die Werte die dann der PID aufzeigt, sind deswegen eher als individuelle Skala für den jeweiligen Benutzer zu verstehen, wenn du z.b. 92° bei der neuen BZ einstellst, und dir dann das Produkt am besten schmeckt, dann würde das an an einer Vibi Dualboiler vieleicht 94° bedeutetn, und an einer Vivaldi 90° die tatsächliche Brühtemperatur is dann aber wieder ein anderer Wert... Je nachdem wie der Thermosyphon bzw. die Brühgruppenheizung verbaut ist, und je nachdem wie lange der Weg vom Kessel (genauer vom Messpunkt des PID's) bis zum Siebträger ist, und was da noch für Temperatureinflüsse auf das Wasser zukommen.

Insgesamt bedeutet eine gute Pid Steuerung dann dass ein einmal eingestellter Wert möglichst immer der gleiche Wert am Siebträger bedeutet, da ist zwar abzusehen, dass eine BZ07 nicht an eine Vivaldi rankommt, theoretisch müsste die BZ07 den einfachsten Dualboiler aber überholt haben - wobei ich das erst dann behaupte wenn ich die neue Bezzi mal gründlich in der Werkstatt hatte.

Ich wundere mich halt nur, da mir spontan keine Zweikreiser mit PID einfallen.... aber ich denke ungetestet wirft das keiner auf den Markt... hoff ich jedenfalls.

Die andere Frage wäre die, nach einem Bausatz zum Nachrüsten ?

Stimmt, liegt wohl hauptsächlich an der Problematik der Thermosyphon-Brühgruppen, die in den meisten Modellen dran ist. Eine Verstellung der Kesseltemperatur bei einem zweikreiser mit Thermosyphon bedeutet dann automatisch eine Verstellung der Brühgruppenthemperatur allerdings in unliniearem Verhältnis...
Die BZ hat aber eine durch die elektrische Brühgruppe eine unabhängige Brühgruppentemperatur. Theoretisch müsste das sogar besser funktionieren als bei der E61. Wie gesagt Theoretisch. Praxisbericht folgt...
Ausserdem kommen wir zu sehr in Richtung Diskussion - da halt ich mich lieber raus.

Nachrüsten... denke müsste gehen. Allerdings währe der Königsweg mit ziemlich aufwändigen arbeiten verbunden (Architektur der Maschine müsste angepasst werden, Gehäuse müsste aufgeschnitten werden).
Alternativ kann man aber den selben PID auch irgendwo ans Gehäuse setzen, den Pressostat überbrücken und letztendlich die Messspitze irgendwo gut ansetzten... Mache mir mal Gedanken drüber, wenn ich mal wieder ein wenig Zeit hab. 08/15 Kit für jederman ohne handwerkliche Erfahrung wirds aber wahrscheinlich nicht geben.

Zitat von hutte

Ich wundere mich halt nur, da mir spontan keine Zweikreiser mit PID einfallen....

Die Izzo Vivi gibt es als Zweikreiser auch mit PID. Sonst fällt mir allerdings auch keine Maschine ein.

Bin schon auf die ersten genaueren Infos und evtl. Messungen bei der BZ07 gespannt.

PID ist hip.
Den Kessel per Pid zu regeln bringt aber vs. Presso keine Vorteile. Eine Schalthysterese von ( bei manchen Pressos einstellbar ) 0,1Bar bedeutet eine annähernd konstante Temperatur des Kessels, die Temperatur des HX ist dabei abhängig vom Bezugszeitpunkt. Der Presso reagiert sofort auf eine Änderung des Kesseldrucks, weit schneller als ein Thermofühler. Die " Baustelle " ist eher die Schalthysterese des BG Thermostaten, da würde ein PID Sinn machen.

aber ich denke ungetestet wirft das keiner auf den Markt

Das Thema hatten wir schon bei Bezzera.

Bin schon auf die ersten genaueren Infos und evtl. Messungen bei der BZ07 gespannt.

Ich nicht.
Gruss Roger