Letztens war ich in einer Bar. Dort stand eine Cimbali Bistro. Auch schon eine rechte Kiste. Mindestens 4 oder 5 Siebträger lagen da, alle auf dem Abklopftresen und keine eingespannt. Na ja, da kann die schöne Maschine ja nichts dafür..

Gruss Roland

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noir et blanc, in café und photographie
La Cimbali Junior M21/ Mazzer Mini A und B, LM 1er
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Gene CBR-101

Hmmm - soll das heißen, dass jeder in der Gastronomie, der sich nicht an einer Espressomaschine auskennt ein unfähiger Schwachmat ist?

Ich wage das zu bezweifeln. Nach meiner Erfahrung tun diese Menschen genau das, was Ihnen Ihr Boss sagt und vertreten das als richtig. Diese Vorgehensweise ist übrigens extrem weitverbreitet und gar mnacher ist stolz darauf genau so zu arbeiten.

Die wenigsten Menschen erarbeiten sich tatsächlich eigenes Wissen über Ihren eigenen Erlebnishorizont.

Als Beispiel mögen unsere Hobby- und Profigermanisten dienen. Letztlich wird nur eine beliebig definierte Sache wiedergegeben. Über Richtig und Falsch kann gar nicht entschieden werden.

Genauso sehe ich das mit dem Espresso. Dem Bediener im Ausgangspost wurde genau das definiert, was er reproduziert hat. Also hat er m.E. seinen Job perfekt gemacht.

Dass unsere Definition eines Espresso anders ist, kann der Mensch ja nicht wissen. Bei entsprechender Einweisung ist er aber mit Sicherheit in der Lage auch diese Qualität reproduzierbar herzustellen.

Warum allerdings Menschen, die versuchen Ihren Job gut zu machen, als unfähige Schwachmaten bezeichnet werden verstehe ich nicht.

Vieleicht kann mir das jemand erklären.

Gruß

Gerd

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Dummheit ist, wenn man jeden Tag das Gleiche tut aber neue Ergebnisse erwartet.

LM GS/3 + ASTORIA AEP1 (Büro) LIVIA 90 (davor) + BRASILIA America 2gr. + La Pavoni Mignon + LSM 85-16 M Practical Metronic (ex Projekt)
Demoka 203 + Mazzer SJ + Mazzer Mini M
I-Roast

Es ist eben wie immer das Problem, daß in der breiten Gastronomie Siebträgermaschinen für Verschiedene Dinge genutzt werden, was dazu führt, daß der Mahlgrad zu grob ist. Man will Normalen Kaffee simulieren und Espresso machen.
Da leiden alle Produkte. Ist eben 'ne Schnittmenge.

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Astoria CKXE + Mazzer Mini manuale

Kaffeeecke Tassenschrank

Ich verstehe zwar nicht so ganz, was Du gerade kritisierst, Gerd, aber ich werde trotzdem versuchen, Deine Frage zu beantworten.

Es herrscht bei mindestens 1.000 Dingen auf dieser Welt einhellige Übereinstimmung - obwohl sie nie "wissenschaftlich" einwandfrei bewiesen wurden, bzw. die Grundlagen ihrer Beurteilung keiner wissenschaftlichen Betrachtung standhalten (können). Dennoch sind sich merkwürdigerweise über 90 % aller Befragten in ihrem Urteil einig, wie unzählige Versuche in dieser Richtung immer wieder bestätigt haben. Nimm als Beispiel die Schönheit: ihre Kriterien sind nahezu undefiniert oder operieren mit Hilfsgrößen, die einer tieferen wissenschaftlichen Betrachtung kaum standhalten. Dennoch ist sich weltweit die überragende Mehrheit der Menschen einig, ob sie einen Menschen schön finden oder nicht.

So vielleicht auch beim Tass Kaff. Holger bestellt seinen Espresso mit einer gewissen Erwartungshaltung betreffs dessen, was er für sein Geld bekommen mag. Und er stellt fest, dass das Gebräu, das ihm offeriert wird, nicht im entferntesten seiner Erwartung entspricht. Sicher kann man jetzt argumentieren (wie es ja wohl auch geschehen ist), warum der Caffè doch hervorragend sei und dass das ja im Übrigen alles subjektiv und Ansichtssache sei. Dennoch wette ich meinen linken Filzpantoffel, dass 99 % aller Boardies zu dem übereinstimmenden Urteil gekommen wären, dass der Caffè Scheiße ist. Punkt.

Und wenn nun der Geselle an der Maschine sich dem professionellen Vergleich stellt, indem er Espresso zu einem handelsüblichen Preis verkauft, muss er es sich gefallen lassen, dass sein Handwerk und sein Produkt anhand der üblichen Kritierien beurteilt wird. Und wenn er diesen Vergleich nicht besteht, DA ER ES NICHT BESSER KANN, darf man ihn mit Fug und Recht auf diesem Gebiet als Schwachmaten bezeichnen, da seine Leistung nunmal wesentlich schwächer ausfällt, als man es in seinem Gewerbe erwarten darf.

Wobei ich diese Frage allerdings ohnehin als einen Nebenkriegsschauplatz sehe, der nur wieder vom eigentlichen Thema ablenkt. Der zentrale Punkt dürfte doch die Tatsache sein, dass da wieder mal jemand schlechte Leistung für einen überteuerten Preis anbietet. Und darüber darf man sich ärgern. Und wie man diesen Menschen dann nennt, würde ich jetzt eher als ziemlich nebenrangig betrachten.

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Diagnose: Gigantomechania extremensis . . . Symptomatik: Junior S ist zu wenig – eine ausgewachsene Senior XXL musses sein!

Einige meiner aktuellen Fotos bei Flickr: http://www.flickr.com/photos/48146833@N05/

Gut -Ich kann Deinen Gedankengängen nun folgen.

Ich persönlich halte diese Ausdrucksweise für respektlos und überheblich. Du wirst es sicherlich anders sehen.

Gruß

Gerd

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Naja - ich würde es eher als flapsig bezeichnen.

Und nebenbei: Ich weiß ja nicht, was Dir so für Begriffe aus dem Sprachschatz fallen, wenn Du merkst, dass Du gerade übers Ohr gehauen wurdest!


P.S. Hab gerade nochmal kurz darüber nachgedacht. Du hast Recht: Ich empfinde für dumme Leute, die einen denkbar schlechten Job machen, tatsächlich herzlich wenig Respekt. Das stimmt wohl so.

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Ich würds nicht respektlos nennen, der Betitelte ist ja nicht anwesend, eher polemisch. Das Gastrogewerbe ist nun mal nicht einfach. Gewinnspannen sind gering, Personalkosten sind das Schlagwort. Studentische Aushilfskräfte u.ä. haben massiven Einfluß, was Gewinn steigert und Qualität senkt. Ist leider so. Aber ein Espresso ist keine Lebensanschaffung. Wenn er Scheiße ist zahle ich und trinke nicht. Ist ja nichts Neues. Ich mach da selten den Espressobeauftragten und versuche zu bekehren, nur wenn ich mich ansonsten wohl in der Lokalität fühle und annehme, daß Intersse bestehen könnte. Aber meist interessiert es doch kein Schwein.
Bei uns im Laden haben wir mal alles für perfekten Espresso eingestellt.
Nach zwei Tagen Rumgenörgel der Gäste (zu stark, zu bitter u.s.w.) wieder rückgängig gemacht.

Gruß Jens

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Astoria CKXE + Mazzer Mini manuale

Kaffeeecke Tassenschrank

...und das ist auch klar: es gibt bestimmt auch mehrere gastronomen, die könnten, und auch wollten, aber einfach das klientel dazu nicht haben...

und ich fürchte da können wir freaks nix daran ändern...

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rancilio silvia & rocky d

Und die werden dann von "vince" dann als unfähige Schwachmaten und mittlerweile auch als dumme Menschen bezeichnet (siehe Vorposts)

SCNR

Gruß

Gerd

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Naja, meinst du wirklich es gibt ein Kientel das schlechten Espresso bevorzugt?

Vielleicht wissen viele nicht wie ein wirklich guter Espresso schmecken kann aber dass heißt ja nicht dass sie einen solchen nicht trotzdem Wert schätzen, wenn er Ihnen serviert würde.