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  1. #1
    Niccoccino ist offline Benutzer
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    Standard Musikanlage für Wiedergabe und Einspeisung von Instrumenten?

    Moin,

    ich habe keine Ahnung von diesem Fach, bin froh mal günstig eine Anlage bei einer Haushaltsauflösung geschossen zu haben, aber jetzt muss ich mal ran.

    Wie in einem anderen Thread zu lesen war, wird für den Kreis der Familie und ihrer engsten Freunde ein Ferienhaus hergerichtet. Da darf natürlich gute Musik nicht fehlen. Das Budget allerdings ist begrenzt. Ich möchte mich also auf die Suche von Gebrauchtware machen.

    Dabei ist zu beachten, dass wir in der Hütte des öfteren auch Sessions machen wollen, bei denen einzelne Instrumente wahrscheinlich verstärkt werden müssten. Es spielen Blechbläser mit Akkustikgitarren, Geige und E-Orgel. Eventuell soll auch ein Elektro-DJ-mitmachen.

    Es stellen sich also erstmal eine zentrale Frage:

    Muss man für die Livemusik und die bloße Wiedergabe zwei verschiedene Systeme kaufen oder ist es auch gut möglich, das Livemusiksystem für die Wiedergabe zu nutzen? Schließlich wird womöglich ja auch ein DJ-System installiert, das böte sich dann ja an.

    Oder sind die Verstärker für Livemusik für den normalen Musikkonsum ohne das Liveambiente für das anspruchsvollere Ohr zu undifferenziert und matschig?

    Kann mir jemand vielleicht gleich Marken- und Modellempfehlungen geben?

    Auf eventuelle Antworten freue ich mich schon jetzt. Liebe Grütze, Nico
    Espresso: ECM Mechanika II + Mazzer Mini Manuale
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  2. #2
    Frankenjoerg ist offline Benutzer
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    Standard AW: Musikanlage für Wiedergabe und Einspeisung von Instrumenten?

    Hallo Nico,

    wie groß ist denn die Ferienwohnung, dass Du Blechbläser elektronisch verstärken musst?!

    Zu Deiner zentralen Frage: Kommt drauf an Ordentliche Beschallungstechnik eignet sich sicher auch zum "bloßen Wiedergeben" - und umgekehrt kann man mit einer ordentlichen HiFi Anlage auch Live Instrumente wiedergeben. Ich habe z.B. für eine Party auch schon ein DJ Set ausgeliehen und das an Regalboxen + den Subwoofer meines Heimkinos angeschlossen. Ging einwandfrei und das Mischpult hätte auch noch weitere Eingänge gehabt um Live Instrumente dazu zu mischen. Profi-PA Equipment hat halt Vorteile was die mechanische Belastbarkeit angeht. Wenn Du öfter umbauen oder auch mal den Garten beschallen willst macht das mehr Sinn. Wenn überwiegend wiedergegeben und das ganze in den Wohnbereich integriert sein soll, würde ich eher zu Hifi greifen und den Rest über ein Mischpult an einem Aux Eingang integrieren.

    Gruß,
    Jörg

  3. #3
    Niccoccino ist offline Benutzer
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    Standard AW: Musikanlage für Wiedergabe und Einspeisung von Instrumenten?

    Danke erstmal für die Auskunft.

    Ich finde auch irgendwie, dass Konzertverstärker optisch mehr hergeben und sich besser in den rustikalen Charme der Hütte einfügen. Und es ist auch angedacht, einmal im Jahr ein Fest zu geben, bei dem dann draußen gemuckt werden soll.

    Selbstverständlich sollen die Blechbläser nicht verstärkt werden. Es soll nur begründet sein, dass überhaupt Instrumente in einer Privatsession verstärkt werden, weil eben die lauten Blechbläser an Bord sind und dann wiederum etwas leisere Charaktere wie 'ne Geige, Akkustikgitarre, E-Piano und 'n Saxofon.

    Wobei man natürlich mit einem E-Brassdämpfer und 'nem guten DJ auch interessante Sounds der Blechbläser durch den Verstärker schicken kann, wobei das ja keine Verstärkung im klassischen Sinne wäre.

    Gibt es vielleicht für Konzertequipment irgendwelche Geheimtipps für günstige Gebrauchtware? Irgendwelche unterschätzten Marken, die keine Sau kennt, weil alle nach "Marshall" schreien?
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  4. #4
    mcblubb ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Musikanlage für Wiedergabe und Einspeisung von Instrumenten?

    Der HIFI Dealer meines Vertrauens hat mir auf Nachfrage davon abgeraten Instrumente (es ging konkret um E-Gitarre/Bass) übder die HIFI Anlage zu verstärken. Dazu gibt es eigene Systeme, die gar nicht mal so teuer sind (und in die man dann auch einen CD Player einspielen kann)

    Ich kann mir vorstellen, dass bereist sowas eine Hütte zerlegen kann:

    YAMAHA Stagepas 300 Kompaktes PA System: Amazon.de: Software

    Mein 150€ Roland Cube mach schon ordentlich Dampf kann aber nur E-Gitarre, kein Bass, keine Akkustik und kein Gesang.

    Gruß

    Gerd
    Dummheit ist, wenn man jeden Tag das Gleiche tut aber neue Ergebnisse erwartet.

    LM GS/3 + ASTORIA AEP1 (Büro) LIVIA 90 (davor) + BRASILIA America 2gr. + La Pavoni Mignon + LSM 85-16 M Practical Metronic (ex Projekt)
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  5. #5
    fab
    fab ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Musikanlage für Wiedergabe und Einspeisung von Instrumenten?

    Hallo.
    Ich als DJ / Musiker melde mich auch mal zu Wort.

    PA brauchen einen gewissen Pegel, um zu klingen.
    Kleine PAs sind aber durchaus zum Musikhören zu gebrauchen.

    Weiterhin ist Hifi NICHT für die Verstärkung von Instrumenten/ Gesang geeignet, weil sie einfach nicht dafür ausgelegt ist.

    Es gibt aber genug kleine Aktivboxen mit mehren Eingängen, an die man ein paar Mikros stöpseln kann.
    Weiterhin ist es sehr schwer eine Band abzumischen.

    Vorallem wenn nur teilweise verstärkt wird.

    Dem Dj-Set ist es egal an was für einer Anlage es hängt.

    Ich würde von daher eine kleine PA empfehlen.
    SUb/Sat Kombinationen würde ich nicht unbedingt empfehlen, da da im Mittel/Hochtonbereich meist nicht genug Membran fläche zur Verfügung steht.
    Also lieber ohne Subwoofer auskommen und zwei größere Lautsprecher rechts und links einplanen.

    Man kann zB gut eine JBL Eon nehmen, die sind ggf auch durch einen passenden Subwoofer ergänzbar.
    Billig wird das alles aber nicht......
    Bazzar Venus mit Brühdruckmod.

    Ascaso I-Mini

    Fan von Picada Café

  6. #6
    fab
    fab ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Musikanlage für Wiedergabe und Einspeisung von Instrumenten?

    Zu dem Yamaha Set:

    8" Woofer: 20cm Durchmesser.
    Um mit Blechbläsern mitzugehen müssen schon 12" bzw 30 cm sein.
    Bazzar Venus mit Brühdruckmod.

    Ascaso I-Mini

    Fan von Picada Café

  7. #7
    mr.peterbuilt ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Musikanlage für Wiedergabe und Einspeisung von Instrumenten?

    Kannst Dich ja mal hier umschauen.
    ______________________
    Gaggia MDF, Gaggia Paros PID, Baby Gaggia
    Graef ES 90, CM 80
    Gaggia E90, '91, 1-gr.(Baustelle)

  8. #8
    mcblubb ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Musikanlage für Wiedergabe und Einspeisung von Instrumenten?

    Zitat Zitat von fab Beitrag anzeigen
    Zu dem Yamaha Set:

    8" Woofer: 20cm Durchmesser.
    Um mit Blechbläsern mitzugehen müssen schon 12" bzw 30 cm sein.
    Vermutlich kommts, wie so oft, drauf an... Wenn 3 Zugposaunen und 3 Trompeten loslegen wird es sicher nicht reichen.

    Vieles ist eine Frage des Anspruchs. Soll Blues gemacht werden oder Volkstümelnde Musik oder einfach nur ein wenig Spaß haben....

    Persönlich würde ich mich vor Anschaffung einer PA nicht im Kaffee-Netz schlau machen sondern im Musikladen meines Vertrauens.
    Mein HIFI Lieferant stellt mir die Komponenten zum probehören in mein WOhnzimmer...
    Dummheit ist, wenn man jeden Tag das Gleiche tut aber neue Ergebnisse erwartet.

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  9. #9
    Niccoccino ist offline Benutzer
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    Standard AW: Musikanlage für Wiedergabe und Einspeisung von Instrumenten?

    Jo moin!

    Erstmal danke für die zahlreichen Antworten. Auf jeden Fall weiß ich jetzt, dass darauf ein wenig gespart werden sollte. Für den Anfang werden eh ganz andere Dinge in der Hütte zu erledigen sein. Aber wir erstellen gerade einen 5-Jahres-investplans, wie ich es im Studium gelernt habe und da kommt das mit rein.

    So einfach wie ich mir das gedacht hatte, wird die Sache jedenfalls wahrscheinlich doch nicht, wie sich das hier liest. Ich hatte auf sowas gehofft, wie: "Nimm zwei Boxen der ehemaligen Ostfirma und 'nen verstärker hiervon und gut ist".

    Tja. Aber ich liebe Projekte. Besonders welche, bei denen man viel Geld sparen kann, wenn man 'nen langen Atem und den richtigen Riecher hat und das Potential ist hier durchaus gegeben. Ich werde mir einiges anlesen müssen.

    So wie die Konstellation der Leute, die Lust haben dort zu spielen jetzt aussieht, wird sich das ganze im Spektrum von Funk bis Jazz mit dem ein oder anderen Rockeinfluss abspielen. Wobei das sehr experimentell wird, eben weil wir auch einen Elektro-DJ haben, der sich da mal als moderner Dirigent probieren möchte.

    Also wenn jemand noch 'nen Tipp hat, gerade was eventuelle Geheimtipps zu Lautsprecherboxen angeht, die man günstig auf dem Gebrauchtmarkt kriegt und die 'nen voluminösen, warmen Sound produzieren- das wär ein Traum!
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  10. #10
    Dr_Feelgood ist offline Benutzer
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    Standard AW: Musikanlage für Wiedergabe und Einspeisung von Instrumenten?

    Hallo,

    Als Veranstaltungs-/Tontechniker melde ich mich hier auch mal zu Wort:
    Klar kanst du einfach irgendwelche (großen) Hifi-Lautsprecher & Verstärker nehmen und daran ein kleines Mischpult stöpseln. Funktioniert, und je nach Bedienung und Qualität der Komponenten klingt das ganze auch nicht schlecht.
    Du musst dabei nur aufpassen dass Hifi-Sachen eigentlich für etwas anderes gebaut sind. Die wenigsten Lautsprecher halten direkte Ebass-Signale o.Ä. aus...

    Mein Tipp falls etwas Geld und handwerkliches Geschick zur Verfügung steht:
    - zwei 12er PA-Tops selbst bauen. Baupläne dazu findest du in entsprechenden Foren. 12er haben den Vorteil dass du damit auch bei gemäßigten Lautstärken noch einen akzeptablen Klang hast.
    - Dazu ne dicke alte Endstufe. Irgendwas in Richtung Dynacord L1000 oder so, ist zur Zeit günstig zu bekommen da viele PA-Buden auf Digital umstellen und dir ja das Gewicht egal sein kann. Klingen auf jeden Fall wesentlich besser als irgendwelche China-Endstufen (McCrypt, Omnitronic etc)
    - und irgendein Mischpult. Was du genau willst/brauchst kann ich dir nicht sagen, aber denke mal irgendein kleines Soundcraft mit 6 Eingängen sollte reichen.

    Fertige Lautsprecher die halbwegs nach was klingen sind dann doch sehr teuer, und die Lautsprecher machen einfach am meisten aus am Klang.
    Die o.g. JBL EOn finde ich persönlich absolut übel...

    Falls du irgendwelche Fragen hast melde dich einfach bei mir..

    Simon

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