Thema: Ist es eigentlich unverschämt.....

... wenn man in eine bar kommt und einen Espresso bestellt, dann der Bedienung - oder wer immer gerade den Siebträger vergewaltigt - zuseht wie sie in 5s Rekordzeit, ohne anstalten zu machen das mahlgut irgendwie fest zu drücken, schwarze brühe in eine Tasse schiessen lässt und die einem dann hinstellt, einfach zu sagen: Nein danke so habe ich mir das nicht vorgestellt und das möchte ich auch nicht trinken - geschweige denn bezahlen.

Wie seht ihr das?
Gibts dann Tipps von euch zur Handhabung einer Maschiene oder nehmt ihr den Anstandschluck, bezahlt und verlasst mit gesenktem Haupt und etwas verärgert das Etablissement?

Nun ja, wenn man einen Espresso in der Karte anbietet, dann erwartet der geneigte Espresso-Liebhaber zwar nicht immer ein High-End-Produkt, aber wenigstens solide Handwerkskunst!

Einen Hinweis auf die Herstellung/das Darreichen eines Espresso an die Bedienung darf ausdrücklich erlaubt sein. Schließlich geht es nicht um ein Pro-Contra-Thema, sondern um Grundsätzliches. Im wahrscheinlichen Fall kennt sich die Bedienung gar nicht richtig mit der Zubereitung aus.

Daher würde ich den Espresso unprobiert zurückgehen lassen und mir einen neuen (richtigen) Espresso bringen lassen. Letzteren würde ich dann auch bezahlen und - wenn er denn geschmeckt hat - die „Mühe" mit einen kleinen Trinkgeld versüßen.

Ich würde trinken, bezahlen, mir meinen Teil denken und gehen.

Sollte jedoch die obligatorische Nachfrage "hat´s geschmeckt?" kommen, würde ich je nach Grad des "Fehlgeschmacks" schon auch sagen, dass es nicht meinem Geschmack entsprach.

Nicht bezahlen, weil etwas nicht meinem Geschmack entspricht, finde ich schwierig, weil Geschmäcker einfach zu unterschiedlich sind. Wenn ein objektiver Mangel vorliegt, z.B. weil ein als Wiener Schnitzel verkauftes Stück Fleisch vom Schwein war statt vom Kalb, ist das etwas anderes. In dem Fall sollte man allerdings vor dem Konsum reklamieren, worauf ein guter Wirt wohl auch sofort nachbessern würde.

Bezogen auf den Espresso hieße das, dass man z.B. die INEI-Norm als Basis für den einzig richtigen Espresso hernehmen müsste, um alles, was zubereitungstechnisch nicht dieser Norm entspricht, reklamieren zu können. Schön wäre es, im Alltag wohl schwierig bis gar nicht umzusetzen. Ich sehe uns alle schon mit Brühgruppenthermometer und Feinwaage die Tresen entern.

PS:

Zitat von jamiro

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Daher würde ich den Espresso unprobiert zurückgehen lassen und mir einen neuen (richtigen) Espresso bringen lassen.

Definiere bitte "richtigen Espresso".

Hallo,

rechtlich bewegst Du Dich damit auf äußerst dünnen, nein... schon gebrochenem Eis Das ist schlicht "Zechprellerei", würde ich sagen.

Menschlich lässt Du Dich einfach auf viele sinnlose Diskussionen ein.

Ich persönlich riskiere hier und da einen Satz, wo ich sehe, dass sich jemand bei der Maschinenauswahl richtig Mühe gegeben hat und ich aus irgendwelchen geistig vernebelten Gründen annehme, dass meine Worte nicht als Besserwisserei sondern als guter Ratschlag durchgehen.

Aber das ist halt ein weites Feld. Ist bei gutem Essen ja auch nicht anders. Da fängt es phasenweise ja schon damit an, dass die Bedienungen nichtmal mehr fragen, ob es geschmeckt hat, wenn sie sehen, dass noch viel auf dem Teller übrig ist...

Gruß
Peter

Zitat von espressionistin

Definiere bitte "richtigen Espresso".

Na, DEN Espresso, der nach dem gegebenen Hinweis, doch bitte auf das Mahlgut vor dem Einspannen etwas Druck auszuüben, wieder zu mir an den Tisch kommt.

Zitat von pefro

Hallo,

rechtlich bewegst Du Dich damit auf äußerst dünnen, nein... schon gebrochenem Eis Das ist schlicht "Zechprellerei", würde ich sagen.

Kann ich mir nicht vorstellen. Eine verkohlte Pizza oder ein halbrohes Hähnchenfilet muss ich doch auch nicht essen?
Die Ware ist fehlerhaft und kann (und sollte, wie ich finde) reklamiert werden.

Ich habe mal in Italien ein als "frisch" beworbenes Stück Fertig-Tiramisutorten-Stück zurückgehen lassen. Das war innen noch gefroren und beim zweiten Versuch dann totaler Matsch (Mikrowelle eben) . Gerade als Tourist sollte man sich nicht alles gefallen lassen...

Zitat von pefro

Hallo,

rechtlich bewegst Du Dich damit auf äußerst dünnen, nein... schon gebrochenem Eis Das ist schlicht "Zechprellerei", würde ich sagen.

Meinem Verständnis nach würde es sich um Zechprellerei handeln, wenn ich den Espresso trinken und mich anschließend weigern würde, ihn zu bezahlen.
Wenn ich aber einen Espresso bestelle und dann ein in 5sek. zubereitetes etwas in einer Espressotasse bekomme, lasse ich das zurückgehen; so was habe ich schließlich nicht bestellt.
Entweder man ist dann in der Lage, einen Espresso zuzubereiten, der eher der "Norm" entspricht, oder ich verlasse das Lokal und gehe woanders hin.

Ich schaue den anderen Kunden in die Tasse/auf den Teller, und bei der Zubereitung auf die Maschine.
Wenn's bäh aussieht und eine 5-Sekunden-Plörre ist, bestelle ich was anderes oder gar nichts.

Das finde ich eigentlich eine faire und ziemlich ärgersparende Lösung.

Ach ja, übertriebenes, arrogantes Haarespalten finde ich schon beim Zuschauen peinlich. Wahrscheinlich durfte ich schon zu vielen Halbwissenden dabei zugucken, wie sie völlig korrekte Dinge anmeckerten, weil's nicht ihren "Standards" entspricht.

Zitat von schmoof

... wenn man in eine bar kommt und einen Espresso bestellt, dann der Bedienung - oder wer immer gerade den Siebträger vergewaltigt - zuseht wie sie in 5s Rekordzeit, ohne anstalten zu machen das mahlgut irgendwie fest zu drücken, schwarze brühe in eine Tasse schiessen lässt und die einem dann hinstellt, einfach zu sagen: Nein danke so habe ich mir das nicht vorgestellt und das möchte ich auch nicht trinken - geschweige denn bezahlen.

Wie seht ihr das?
Gibts dann Tipps von euch zur Handhabung einer Maschiene oder nehmt ihr den Anstandschluck, bezahlt und verlasst mit gesenktem Haupt und etwas verärgert das Etablissement?

Eigentlich wissen wir doch alle, dass die studentischen Aushilfen nicht eingearbeitet werden und gar nicht wissen, wie man einen Espresso macht. Da ihnen das niemand zeigt bzw. sagt, besteht auch kein Grund zur Kritik. 99 % der Kunden stellen sich unter einen Espresso einen Art schwarzen Kaffee vor, der etwas stärker ist als normaler Kaffee. Und auch Bauschaum wollen sie haben. Ich war selbst schonmal in einen Cafe, in dem es Cappu mit wenig Bauschaum gab, nicht ganz so extrem wie in anderen Cafes, aber von Latte Art auch weit entfernt. Am Nebentisch habe ich einige Gesprächsfetzen aufgeschnappt, in denen es um den Cappu ging. Dort wurde tatsächlich gesagt: Demnächst gehen wir wieder in das Cafe ..., dort hat der Cappu mehr Schaum. Die Leute stehen also auch nicht umbedingt auf das, was man in diesen Forum als Cappu oder Espresso bezeichnet. Das andere Cafe, von denen die beiden gesprochen haben, serviert Cappu mit einer Bauschaumschicht, die so hoch ist wie der Bauschaum bei einen Latte M. und dieses Cafe ist fast immer voll. Dort besteht also rein wirtschaftlich gar kein Grund, etwas zu ändern.

Somit sind wir eigentlich die Kunden, die "Sonderwünsche" haben. Wenn diese umgesetzt werden sollen, muss man das schon vor der Bestellung äußern und nicht die Bestellung abwarten und dann das Getränk zurückgeben.

Wenn man also Sonderwünsche hast, warum äußerst man sie nicht vor der Bestellung oder bestellt dann nochmal ein 2. Getränk und äußert den Wunsch? Ich finde, man kann einen Vergleich zum Restaurant ziehen. Dort haben die Gäste doch auch Sonderwünsche und äußern sie vorher:
Der eine möchte keine Gemüse zu seinen Gericht, der andere möchte Bratkartoffeln statt Nudeln, der nächste möchte keine Pilzsauce sondern Tomatensauce, ein andere möchte Reis statt Pommes, der eine will ein blutiges Steak, der andere lieber Medium und noch ein anderer will ein verkohltes Steak haben ohne Blut usw.
Das wird dann meistens auch so umgesetzt und an die Küche weitergeben.
Wenn man es aber nicht vor der Bestellung sagt, wie man es haben möchte, dann kann man sich hinterher auch nicht beschweren, wenn man das bekommt, was in der Karte steht, obwohl man lieber etwas anderes haben möchte.
Woher soll also die Bedienung wissen, was du haben möchtest, wenn du das vorher nicht sagst? Der Wunsch nach einen guten Espresso oder Cappu ist ja keine alltägliche Situation, dort gibt es vielleicht 2-3 Kunden pro Jahr, die darauf wert legen. Dem Rest ist egal.
Du musst auch nicht unfreundlich werden.
Sag der Bedienung vor der Bestellung einfach, dass du neulich enttäuscht war vom Espresso, als die Kollegin da war. Skizzere kurz, wie du den Espresso oder den Cappu haben möchtest und gibt ihr bei der Zubereitung Tipps. Vielleicht bekommst du dann ein besseres Getränk. Zu viel darfst du dann auch noch nicht erwarten, da ja noch kein Meister vom Himmel gefallen ist. Sie hat sich dann aber wenigstens bemüht und du kannst das Getränk mit ruhigen Gewissen bezahlen, auch wenn es nicht optimal war.

Zitat von espressionistin

In dem Fall sollte man allerdings vor dem Konsum reklamieren, worauf ein guter Wirt wohl auch sofort nachbessern würde.

Ein guter Wirt serviert aber idR erst gar keinen Schund, und der schlechte ist meist nicht in der Lage/Willens, nachzubessern. Das gilt sicherlich nicht nur für Essen, sondern auch für Espresso. Wer versucht, einen 5-Sekunden-Espresso an den Mann zu bringen, kann und weiß es einfach nicht besser.