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  1. #1
    pefro ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Super - nie mehr Knöllchen zahlen!

    Hallo,

    lest doch mal bitte:

    "München - Als Torwart-Titan brillierte Oliver Kahn einst mit Stahlfäusten. Als Fußball-Rentner ist er nun mit Bleifuß unterwegs: Er wurde mit 83 km/h zu viel auf dem Tacho geblitzt. Doch der 41-Jährige muss nichts zahlen, kriegt auch keine Punkte - sondern Freispruch!
    Und das kam so: Kahn düste am 21. Oktober 2009 in seinem getunten AMG-Mercedes (650 PS) über die Autobahn A8 Richtung München. Auf der Bergener Brücke sauste er mit 163 Sachen in die Radarfalle. Erlaubt waren hier nur 80 km/h. Mehr als genug für ein Bußgeldverfahren. Dagegen erhob Kahn Einspruch. Zwar hätte er den Mercedes gesteuert, aber er sei ganz korrekt 80 Stundenkilometer über die Brücke gefahren. Sein privater Gutachter brachte "vorauseilende Lichtreflexe" ins Spiel, die eine Geschwindigkeitsmessung bereits vor Kahns Mercedes ausgelöst hätten.
    Richter Dr. Rainer Vietze ließ den "Sonderfall" intensiv per Gutachter prüfen. Der Sachverständige bezweifelte weder die Qualifikation des Polizisten, der den Oli geblitzt hatte, noch die Zuverlässigkeit des Blitzgerätes. Doch in diesem Fall habe die Messung begonnen, als das Fahrzeug noch 1,5 Meter von der Blitzlinie entfernt war.: "Die Messung stimmt wahrscheinlich. Ich kann aber nicht sagen, ob die Geschwindigkeit korrekt generiert wurde."
    Trotzdem forderte die Staatsanwältin 600 Euro Bußgeld und dreimonatiges Fahrverbot für Kahn. Sein Verteidiger Peter Christ verlangte Freispruch - dem schloss sich der Richter an."

    Kann mir das mal bitte einer erklären? Was sind denn vorauseilende Lichtreflexe - und ist mit so einem Urteil nicht das gesamte System des "Blitzens" hinfällig, weil anscheinend sehr sehr fehlerträchtig ?

    Gruß
    Peter

  2. #2
    plempel ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Super - nie mehr Knöllchen zahlen!

    Bei Beckenbauer würde ich es ja verstehen. Einer Lichtgestalt eilen nun mal Lichtreflexe voraus. Aber bei Kahn ... so weit ist der doch noch nicht!

    Gruss
    Plempel
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  3. #3
    kleinischer ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Super - nie mehr Knöllchen zahlen!

    Hallo,

    ganz einfach: Entweder heist du Hr. Kahn, oder du hast du hast genügend Geld um einen spezialisierten Anwalt zu beauftragen. Hier zeigt sich, das sich immer etwas finden lässt. Ob diese Mängel tatsächlich einen so hohen Messfehler erklären ist zweifelhaft. Dieser Weg bleibt dem Normalen Autofahrer aber eben verwehrt.
    Beispiel: ich bin neulich irgendwo in Karlsruhe geblitzt worden, ohne es bemerkt zu haben. Nach ein paar Wochen kahm die Quittung. Wie soll ich nun Wissen, ob das alles so stimmt (Tatsächlich passenden Tempolimit, Schild ev. nicht erkennbar gewesen oder sonst etwas)?
    Dies kann ich nicht prüfen, da ich mehrere Hundert km von dieser Stadt entfernt wohne...
    Würde ich aber einen passenden Anwalt beauftragen und auch bezahlen



    Tor!
    Dirk
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  4. #4
    StefanW ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Super - nie mehr Knöllchen zahlen!

    So weit ich weiß, wird das Tempo durch Radar (Dopplereffekt) ermittelt. Der Messimpuls wird von Oberflächen reflektiert. Wie kann ein Lichtreflex hier eine Messung auslösen?
    Grüße
    Stefan


  5. #5
    ad42 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von StefanW Beitrag anzeigen
    So weit ich weiß, wird das Tempo durch Radar (Dopplereffekt) ermittelt. Der Messimpuls wird von Oberflächen reflektiert. Wie kann ein Lichtreflex hier eine Messung auslösen?
    Es wird sich wohl um eines der ebenfalls verwendeten Lasergeräte gehandelt haben.

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    ECM Technika, Demoka M-203

  6. #6
    XPert ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Super - nie mehr Knöllchen zahlen!

    Die Genauigkeit der Laser-Messung ist durchaus umstritten, schließlich kann der Anwender hierbei Fehler machen..

    Gruß XPert
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  7. #7
    pefro ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Super - nie mehr Knöllchen zahlen!

    Es handelte sich aber nicht um eine Lasermessung, sondern um einen "normalen" Blitzer:

    "...Die Messung war aber mit einem geeichten Messgerät erfolgt. Da brachte ein Privatgutachter die Behauptung ins Spiel, ein „vorauseilender Lichtreflex“ habe 1,5 Meter vor der Messlinie entfernt die Photodioden ausgelöst. Der Gerichtsgutachter schloss sich dem an. „Ein Sonderfall. Es lag wahrscheinlich am Wetter, an der Art und Farbe des Autos. Dumm gelaufen.“

    Mit normalen Physik-Grundkenntnissen weiß man, dass der Lichtreflex eines Mannes nicht doppelt so schnell sein kann wie er selbst. Rein intuitiv hätte man sogar auf „langsamer“ getippt. Aber wie dem auch sei: „Es ist ein Sonderfall“, sagt Gutachter Buck. Also Freispruch.


    Nachdem die Pappe weggewesen wäre, war nämlich schon der 3. Verstoß innerhalb kurzer Zeit beim Nationatitan, hat er wohl mal kräftig in einen Gutachter investiert, der eine Theorie aufstellt, die nicht so leicht zu widerlegen ist. Und der Noralbürger denkt, solche Verfahren sind wasserdicht - was für Trottel wir doch alle sind...

    Gruß
    Peter

  8. #8
    alterschwede ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von pefro Beitrag anzeigen
    Mit normalen Physik-Grundkenntnissen weiß man, dass der Lichtreflex eines Mannes nicht doppelt so schnell sein kann wie er selbst. Rein intuitiv hätte man sogar auf „langsamer“ getippt.
    Einspruch!
    Ralf Sesseler - Comic - Lucky Luke

    Faema Urania 1957
    Mazzer Super Jolly Manuale
    und eine klitzekleine Poccino Linea Uno mit einer Hario Skerton dazu

    LMWDP #317

  9. #9
    koffeinschock ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von StefanW Beitrag anzeigen
    So weit ich weiß, wird das Tempo durch Radar (Dopplereffekt) ermittelt. Der Messimpuls wird von Oberflächen reflektiert. Wie kann ein Lichtreflex hier eine Messung auslösen?
    nicht alle radarmessungen arbeiten nach dem doppler-prinzip. manchmal werden auch 2 laufzeitmessungen gemacht (ermittlung des abstandes innerhalb eines festgelegten zeitpunktes. zeit ist gegeben, distanz ist die differenz der messungen, daraus kann ich dann die geschwindigkeit errechnen).
    aber das meßverfahren der geschwindigkeit ist hier ja gar nicht das problem: das foto wurde zum falschen zeitpunkt ausgelöst. und da immer noch im zweifel für den angeklagten entschieden wird, hat der kahn einfach eine super kombination aus glück und einem erfahrenen verkehrsanwalt gehabt.
    Optimismus ist nur ein Mangel an Information.
    Conti 'Monaco PM', Anfim Super Caimano On Demand Titanium

    neues zuhause gesucht (als kombi!): vfa-expres Office Plus; ECM Casa Manuale;

  10. #10
    dergitarrist ist offline Erfahrener Benutzer
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    Und es ist reiner Zufall, dass ihm das passiert...

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