Thema: Griechenland - wie ist diese Krise zu erklären?

Hallo,


derzeit liest man ja fast nur über Griechenland und grundsätzlich kann ich schon nachvollziehen, wie es bei denen zu der Krise kam (wenn man zu billig an Geld kommt, lebt man halt über die Verhältnisse).

Was ich bei dieser Krise jedoch nicht verstehe ist, dass ein kleines Land wie Griechenland (rund 11 Mio Einwohner) die gesamte Eurozone (rund 330 Mio Einwohner) so zum wackelnd bringen kann. Rein von den Dimensionen her dürfte das doch niemals solche Probleme geben, oder?
Ich mag gar nicht daran denken, was los ist, wenn ein Schwergewicht wie Spanien oder Italien mal wackeln sollte. Was ist denn dann erst los.
Vielleicht gibt es hier ja ein paar Finanzexperten, die das erklären können.

Zum Abschluss noch etwas für den Stammtisch: Werden die griechischen Politiker, die jahrelang bewusst falsche Zahlen gemeldet haben, eigentlich in irgendeiner Weise zur Rechenschaft gezogen?

Mir fallen zu Deiner Frage, warum es ganz Europa so stark erschüttert, drei Ansätze ein:

Tradition der finanziellen Stabilität
Staaten gehen nicht pleite! Das sitzt zumindest in unseren Köpfen und Staatsinsolvenzen sind extrem selten. Wann war der letzte echte Bankrott in Europa, wann mußte ein Land aus finanziellen Gründen "dicht" machen? Ich meine Portugal in den 1930ern, lasse mich aber gerne eines besseren belehren. Island war vor kurzem praktisch soweit, aber ist mit zwei blauen Augen irgendwie durchgekommen.
Wenn dann doch ein Staat pleite geht, dann ist das eine Art Super-GAU, der alle bis ins Mark erschüttert.

Billiard-Theorie
Eigentlich ist es eine Idee aus der "klassischen" Politik der internationalen Beziehungen, aber sie paßt hier auch: Länder sind wie Kugeln auf einem Billiardtisch, wenn alle ruhig und ausbalanciert da liegen, ist alles stabil. Aber wenn eine Kugel in Bewegung gerät, werden die benachbarten Kugeln angestupst, welche wieder die nächsten Kugeln anstupsen - alles gerät in Bewegung, die Stabilität ist futsch. Gemäß dieser Idee ist Griechenland der Unruhestifter, der alle anderen Länder in Unruhe versetzen wird.

Denn eigentlich sind wir alle pleite
OK, es ist eine Stammtischlogik, aber leider nicht völlig falsch: Sehr viele europäische Staaten sind gnadenlos überschuldet, haben aber ihre Kreditwürdigkeit im Griff. Und jetzt erinnern die Griechen einen daran, daß man eigentlich selber auch mit dem Rücken zur Wand steht - eine kräftige Abwertung des Ratings und das Kartenhaus wackelt....

Grüße, Olli

mal ein zwar mässiger vergleich, aber vielleicht hilft gerade die einfachheit dabei:
eine familie mit zwei kinder,
vater arbeitet (Griechenland)
mutter arbeitet (Europa), beide verdienen das geld, beide haben eigene konten.
Vater (Griechenland) lebt und kauft über die verhältnisse ein.
konto von Vater (griechenland) wird gesperrt, auch die kreditwürdigkeit wird auf null gesenkt.
jetzt kommt Mutter (europa) ins spiel, die ehefrau (europa) birgt für ihren mann (griechenland)...
sollte jetzt was schief gehen, hängt die ganze familie in der luft und nicht nur das, auch andere familien könnten nach diesem schema arbeiten, also einfach mal schulden machen, die gemeinschaft wird es schon richten.

Es ist ja nicht nur Griechenland. Das Volumen des Rettungsschirms beträgt 750 Milliarden Euro um irgendeinen krankelnden Staat zu retten, auf Deutschland können bis zu 150 Milliarden zukommen (auf drei Jahre, glaube ich). Das kommt oben auf die jährliche Neuverschuldung Deutschlands drauf, die 2010 - wenn auch bedingt durch die Finanzkrise - fast 50 Millarden betrug.

Und Deutschland steht mit seinem Haushalt ja noch vergleichsweise solide da (Datei:Staatsverschuldung in Europa.png ? Wikipedia), andere Länder werden sich schwerer tun.

Genau an dem Famileinvergleich scheitere ich ja aufgrund der Dimensionen.
Das wäre eher so, als wenn der Mann mit einem Monatseinkommen von 500 € pleite ist und die Frau mit 15.000 € Einkommen dafür gebürgt hätte. Das wäre zwar ärgerlich, aber wohl kein grundsätzliches Problem.

Zitat von Barista

Zum Abschluss noch etwas für den Stammtisch: Werden die griechichen Politiker, die jahrelang bewusst falsche Zahlen gemeldet haben, eigentlich in irgendeiner Weise zur Rechenschaft gezogen?

So wenig wie die Institutionen, die immer mehr Geld verliehen haben obwohl irgendwann absehbar war, dass die Schulden nur durch neue Schulden beglichen werden können. Die Kreditgeber haben hier ihre Verantwortung nicht in gebotener Weise wahrgenommen.

Zitat von Barista

Genau an dem Famileinvergleich scheitere ich ja aufgrund der Dimensionen.
Das wäre eher so, als wenn der Mann mit einem Monatseinkommen von 500 € pleite ist und die Frau mit 15.000 € Einkommen dafür gebürgt hätte. Das wäre zwar ärgerlich, aber wohl kein grundsätzliches Problem.

das problem liegt aber darin, das, auch wenn sie bürgt, er wieder schulden machen kann oder die kinder meinen, die mutter wird es schon "richten" und dementsprechend ungezwungen schulden machen.

Zitat von Barista

Hallo,
Was ich bei dieser Krise jedoch nicht verstehe ist, dass ein kleines Land wie Griechenland (rund 11 Mio Einwohner) die gesamte Eurozone (rund 330 Mio Einwohner) so zum wackelnd bringen kann. Rein von den Dimensionen her dürfte das doch niemals solche Probleme geben, oder?

Richtig!
Die Griechenlandkrise ist eigentlich die Bankenkrise Teil 2!! Mittlerweile liegen 60 - 70 % der griechischen Staatsanleihen bei der EZB - Horst Schlämmer: Weisste Bescheid!!
Ciao
Schlürfi0711

Tolles Interview!

Euro: "Das System wird gesprengt" - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Wirtschaft

HUHU
Die Griechen haben schon bei der Euroeinführung Europa mit geschönten Zahlen betrogen und es wurde nichts unternommen, außer ein DUDUDU das darfst du aber nicht! Jetzt darf man sich nicht wundern!

Schöne Grüße