Thema: OT: Seilzugfrage

Guten Abend,

ich brauch' mal eure Hilfe bei einem mechanischen Problem.
Ich habe die Eisenbahn des Kurzen in seinem Zimmer an die Decke gehängt. In die Platte also vier Löcher gebohrt (Verstrebungen sind drunter) und durch jedes Loch ein Drahtseil nach oben durch gezogen. Unten ist eine Seilklemme. Oben geht's über eine Rolle an der Betondecke in die Zimmerecke. Dort ist eine weitere Rolle, über die das Seil nach unten läuft bis zu einem kleinen Holzbrett. Durch das Holzbrett durch und mit einer Seilklemme befestigt. Alle Seile sind so lange, dass die Platte und das Brett unbelastet waagerecht hängen. Die schwerere Platte liegt im Moment unten auf dem Schreibtisch und einem Stuhl. Das leichtere Brett hängt an vier Seilen in der Zimmerecke in der Luft.



Die Idee ist, auf das Brett Betonpflastersteine zu stapeln (über die Befestigung grübel ich noch, vmtl. wird ein Kasten drumgebaut), bis das Brett samt Steinen genauso viel wiegt, wie die Platte. Bei (Gewichts-)Änderungen an der Eisenbahn, kann man Steine hinzufügen oder wegnehmen. Ziel ist es, ein ausgeglichenes System zu schaffen, damit der Kurze mit wenig Krafteinsatz die Eisenbahn rauf und runter tun kann.
Ich hoffe, es ist soweit verständlich gewesen.

Jetzt zum Problem:
Wenn man an der Platte nur eine Ecke lupft, kippt das Gegengewicht. Ich hatte erwartet, dass das gerade bleibt und alle anderen Ecken mit hoch gehen. Wahrscheinlich zu viel Reibung in den Rollen.

Wie kann ich das fixen?
Wenn man alle vier Seile über dem Gegengewicht zusammenführt und das Gewicht über seinem Schwerpunkt einhängt, sollte es gehen, oder? (Allerdings dreht sich und pendelt das Gegengewicht dann - plöt).
Gibt es einen anderen Trick, mit dem ich die anderen (unbeteiligten) Seile motivieren kann, sich ebenfalls zu bewegen, damit alles waagerecht bleibt?

Die Rollen sind übrigends alles solche Vogelrollen.

Danke für sachdienliche Hinweise.

Was für ein cooles Projekt, Hans-Jörg!

Die Idee mit dem Gegengewicht ist super originell, hat aber Nachteile. Warum wollt Ihr keine Bootswinde oder Ähnliches verwenden? Dann kann die Eisenbahn in jeder beliebigen Höhe fixiert werden.

Ich würde versuchen, die vier Seile zu einem einzelnen zusamenzuführen, dann sollte die Eisenbahn immer waagereht sein. Für das Gegengewicht würde ich überlegen, statt Brett einen Eimer ranzuhängen, die Betonsteine könnten vom Brett purzeln.

Viele Grüße
Stefan

oder eine 24 v Seilzugwinde aus dem Autozubehör nutzen.
Respekt, großer Einsatz für den Junior!
vg
manno02

ich habe das Problem nicht ganz verstanden.
Zieht es dir immer nur eine Ecke hoch?

Ich kann dir mal einen Erfahrrungsbericht von meine Fahrradaufhängung mit ähnlichem Prinzip berichten.
Das ist auch so ein Seilzugsystem, bei dem ein Seilende an der Decke fest ist, am anderen Ende kann man ziehen.
So auf dem Seil sind zwei Seilrollen eingehängt mit Haken für das Fahrrad.
Zieht man am Seilende, dann gehen die Seilrollen hoch und heben das Fahrrad an.
Soweit die Theorie.
In Praxis kommt es so gut wie nie vor, das ein Fahrrad gleichmässig hochbefördert wird. Es wir immer das leichtere Ende zuerst hochgezogen, dann kommt das schwerere Ende dran. Zwischendurch helfe ich immer nach und bringe die Fahrräder in die Waagerechte.

Dein Problem selle ich mir ähnlich vor, ist auch nur eine Ecke leicher, oder die Umlenkrolle leichtgängiger, dann zieht es dir diese Ecke immer als erstes hoch, bis der Kraftvektor ungünstig wird und die zweite Ecke beginnt hochzugehen.
Alle vier Ecken werden nie gleichzeitig hochgehen, kann ich mir nicht vorstellen das System so auszutrimmen.

wie wär's damit: bohre ein loch (einige cm durchmesser) in den boden des brettes, schraube ein holes tischbein, rohr o.ä. darüber und befestige eine metallstange vertikal an der decke oder dem fußboden, sodass das brett mit dem rohr darauf aufgefädelt wird. gegen die reibung bzw. das kratzen von metall auf metall kann man das rohr innen mit irgendwas textilem, z.b. filz oder einem stück altem teppich füllen (aufrollen, reinstecken, überstand umbiegen und befestigen).

gruß, max

Zitat von S.Bresseau

Was für ein cooles Projekt, Hans-Jörg!

Die Idee mit dem Gegengewicht ist super originell, hat aber Nachteile. Warum wollt Ihr keine Bootswinde oder Ähnliches verwenden? Dann kann die Eisenbahn in jeder beliebigen Höhe fixiert werden.

Einer Bootswinde trau ich nicht. Die Gefahr, dass da die Seile aus den Rollen springen, wenn kein Zug drauf ist oder dass er sich irgendwo die Finger einzwickt (Spieltrieb und "Wie funktioniert das?"), ist mir zu groß, auch bei seinen Freunden. Bei der Konstruktion mit Gegengewicht, ist es egal, wann er loslässt, es bleibt sofort alles statisch stehen.

Zitat von S.Bresseau

Ich würde versuchen, die vier Seile zu einem einzelnen zusamenzuführen, dann sollte die Eisenbahn immer waagereht sein. Für das Gegengewicht würde ich überlegen, statt Brett einen Eimer ranzuhängen, die Betonsteine könnten vom Brett purzeln.

Das ist die einzige Möglichkeit, die mir bisher eingefallen ist, allerdings verliere ich dann die Stabilität am Gegengewicht, das fängt an zu pendeln und dreht sich. Das kann ich mit einer Seilführung auffangen, indem ich zwei starre Seile von der Decke zum Boden spanne und an dem Brett zwei Ösen anbringe, die in dem Seil rutschen. Eimer geht nicht, das sind ca. 60 kg. Und ein Mörtelkübel, der das aushält, passt nicht ins Eck.

Zitat von manno02

oder eine 24 v Seilzugwinde aus dem Autozubehör nutzen.
Respekt, großer Einsatz für den Junior!
vg
manno02

Wie ich schon dem Stefan schrub - dem Elektrik-Trick trau ich nicht. Wenn die Winde zieht, dann zieht die. M.E.n. nix für Kinder.

Zitat von Ski_Andi

ich habe das Problem nicht ganz verstanden.
Zieht es dir immer nur eine Ecke hoch?
[...]
Alle vier Ecken werden nie gleichzeitig hochgehen, kann ich mir nicht vorstellen das System so auszutrimmen.

Wenn er schief von unten drückt, dann kippt der ganze Kram. das will ich verhindern. Das System kriegt man ganz einfach stabil, wenn man die vier Seile der Platte miteinander fixiert. Macht man das nach der zweiten Rolle, also über dem Gegengewicht, dann kippt da nix mehr. Allerdings pendelt und dreht sich dann das Brett mit den Steinen drauf - das will ich eigentlich vermeiden.
Ich habe die Hoffnung, dass jemand einen Trick kennt, wie man das anders erreichen kann. So wie z.B. zwei diagonale Drähte hinter einem Schrank/Regal verhindern, dass der seitlich weggrätscht. Sowas in der Art wäre einfach und genial.

Zitat von meister eder

wie wär's damit: bohre ein loch (einige cm durchmesser) in den boden des brettes, schraube ein holes tischbein, rohr o.ä. darüber und befestige eine metallstange vertikal an der decke oder dem fußboden, sodass das brett mit dem rohr darauf aufgefädelt wird. gegen die reibung bzw. das kratzen von metall auf metall kann man das rohr innen mit irgendwas textilem, z.b. filz oder einem stück altem teppich füllen (aufrollen, reinstecken, überstand umbiegen und befestigen).

gruß, max

Das ist ne Idee! In das Brett kann ich zwar kein Loch bohren, weil ich dann nicht mehr ausreichend Platz für die Pflastersteine habe, ich kann aber Deine Idee seitlich an dem noch zu bauenden Kasten, der die Steine vorm Herauspurzeln bewahrt anbringen. Hoffentlich ist noch genügend Platz zur Heizung...

Zitat von Augschburger

das fängt an zu pendeln und dreht sich. Das kann ich mit einer Seilführung auffangen, indem ich zwei starre Seile von der Decke zum Boden spanne und an dem Brett zwei Ösen anbringe, die in dem Seil rutschen.

das klingt doch gar nicht schlecht - was spricht dagegen?