Thema: Kletterwändchen im Wohnzimmer bauen?

Hallihallo,

nächstes Projekt ist schon da! Hier gibt es bestimmt Kletterererer? Und Kletterwandbauer?

Die Idee:
Unser Haus wurde irgendwann ausgebaut, das Wohnzimmer wurde vergrößert => Mitten im Raum läuft ein Querträger in der Decke. Da würde ich ganz gerne einige Klettergriffe befestigen, um nach dem Feierabendbier entspannt bouldern zu können. Wollte Griffe seitlich und auf der Unterseite anbringen. Oder ein bisschen flexibler, gelöcherte OSB-Platten anbringen.

Das Problem:
Der Querträger ist nicht 1 Träger sondern eher 2. Es sind 2 Stahlträger in einer Regipsverkleidung untergebracht.

Wie könnte ich Griffe (oder Kletterwand) befestigen? In der Betondecke mit Winkeleisen? (Müsste dann natürlich eine Kletterwand-Lösung sein) Sonstige Ideen?

Platte von der Betondecke abhängen und dort dann die Griffe oder andere Elemente einbringen. Die Platte selbst kannst Du mit ein paar Fischer TA M6 Schwerlastankern http://content.fischer.de/cbfiles/Fi...3AIP_%23V3.pdf befestigen, die Montage ist trivial und die gibt's für ein paar € in jedem Baumarkt.

Ja da schau her, es gibt Kletterer im Forum!

Da ich mit dieser Idee auch schon länger schwanger ging (hatte sich durch Umzug und nun nicht mehr geeigneten Räumlichkeiten leider erledigt) kurz meine Gedanken dazu:

Die Griffe nicht direkt in die Wand/Träger montieren, denn irgendwann stellt sich ja ein gewisser Fortschritt in der Kletterfertigkeit ein, dann will/muss man umschrauben. Und wenn man dann nicht bereits von Anfang an ein Gitternetz an Bohrungen in die Wand gebohrt hat (das allein könnte schon mächtigen intrafamiliären Ärger geben und den frühen Tod des Projekts bedeuten...), müsste man jedesmal neue Bohrungen setzen. Deswegen empfiehlt sich m.E. eher die zweitgenannte Variante, Platten mit Rasterbohrungen zu versehen und die dann an die Wand schrauben. OSB-Platten sind die günstigste Lösung, für die Montage an der Unterseite der Träger würde ich sie aber nicht nehmen, da nicht sicher ist, ob sie eine rein hängende Zugbelastung auf Dauer aushalten (ist nach meiner damaligen Recherche auch in Kletterforen recht umstritten). Für die Unterseite der Träger wären daher festere Platten besser, die aber leider auch gleich viel teurer sind. Du willst ja nicht kurz vor der Lösung des seit Wochen umkämpften Boulderproblems mit dem ausgerissenen Griff abstürzen und Feierabendbier, Couchtisch, etc. zertrümmern....

Weil der Platz enger ist als in der Kletterhalle würde ich der Variationsmöglichkeiten wegen auch ein engeres Raster wählen (so 30 cm).

Kennst Du übrigens das berühmte Bild von Kurt Albert mit dem Bierkrug? Das wäre doch eine schöne Abwandlung, wenn deine Boulderwand fertig ist: Anstelle des (Feierabend-) Bieres die Espressotasse fein ausbalanciert, Crema mit Tigerstreifen gut sichtbar?

Mit Wehmut denke ich gerade an die bereits angesammelten 120 Griffe, die ich dann im Freundeskreis verschenkt habe...

Dir mehr Erfolg!!! Fotos wenn fertig, wären klasse!

Saluti

Zia Fofa

Zitat von zia fofa

Du willst ja nicht kurz vor der Lösung des seit Wochen umkämpften Boulderproblems mit dem ausgerissenen Griff abstürzen und Feierabendbier, Couchtisch, etc. zertrümmern....

Da hast du recht!

Hier ist meine Idee zur Konstruktion. Ich möchte die Winkel so wenig sichtbar wie möglich machen => Das ganze Ding muss zusammengeschraubt werden und erst dann zur Decke gehoben werden…


Die Maße sind etwa (BxHxL) 50x25x250 cm

Muss ich durchgehende Schrauben + Scheiben + Muttern bei den Winkeln benutzen? Ich denke ja, muss ja einiges an Gewicht tragen…

Was wäre besser als eine OSB-Platte? Sperrholz?

Die Wand am Ende des Trägers werde auch mit einer Kletterwand bekleiden. Mit Schräge? Noch nicht entschieden. Weiß nicht wie viel Mühe ich reinstecken möchte.

So richtig vorstellen kann ich mir die Konstruktion ja nicht ... aber ich denke dass OSB mit entsprechend großen Unterlegscheiben (vielleicht noch besser eine Metallfläche um die Kraft besser zu verteilen) und durchgängigen Schrauben schon recht stabil ist, aber dran klettern würde ich wahrscheinlich eher nicht ...

Zitat von Holger Schmitz

So richtig vorstellen kann ich mir die Konstruktion ja nicht ...

Das sind 3 Platten, die rund um einen Träger in der Decke gebaut werden. Der in Regips verkleidete Stahlträger kann/werde ich für die "Wand" nicht nutzen. Die Platten werden also freihängend gebaut und etwa die Hälfte des Gesamtlänge vom Träger decken.

Die Platten werden, wie Zia beschrieben hat, gelöchert. Von hinten werden Einschlagmuttern gesetzt und somit kann man die Griffe mit wenig Aufwand versetzen.

Zitat von Holger Schmitz

aber dran klettern würde ich wahrscheinlich eher nicht ...

Wrum nicht? Bist herzlich willkommen, wenn das projekt fertig ist. Darfst sogar gerne zuerst...

Klettergarten gerne, aber bei Kletterwänden wäre ich mir nicht sicher ob meine Arme/Beine meinen Astralkörper hochgehievt bekommen... Wobei es hier in MG eine Kletterkirche gibt in der ein Boardie amtlichen Espresso ausschenkt... Da wollte ich immer mal hin.
Ich lasse Dir also die Erstbesteigung...

Ich würde sowas mit Maschinenschrauben machen, also ja, Schraube+Mutter+Scheibe. Ich würde die tragende Verbindung zur Decke nicht über die von Dir blau gezeichneten Winkel machen, sondern lange Schrauben (bzw. je nachdem wie dick Dein Träger aufträgt, Gewindestangen) direkt mit der Bodenplatte verschrauben. Dann müssen die roten Winkel nur noch die Seitenwände halten. Bei allen Schrauben drauf achten, dass "8.8" oder "70" oder "80" draufsteht, die 4.6er, die Du im Baumarkt oft bekommst, sind Besch*ß.

OSB, Sperrholz... nimm irgendwas, das mindestens 20mm dick ist, und Anker im 50cm-Abstand, dann dürften die alle ausreichen. Multiplex wäre äußerst stabil, aber vermutlich zu teuer. Wenn Du einen Holzfachhandel in der Nähe hast, geh hin und lass Dich beraten, die freuen sich, mal was anderes als einen Möbelbauer zu treffen. Da kannst Du Dich vielleicht einfach mal auf so eine Platte draufstellen (an den Enden auf irgendwelche Kanthölzer aufgebockt) und siehst dann ob sie Dich trägt und bekommst ein Gefühl wie stabil der Kram ist.

Wenn schon, denn schon.
http://brewersledge.com/products/treadwall

Zitat von alterschwede

Die Wand am Ende des Trägers werde auch mit einer Kletterwand bekleiden. Mit Schräge? Noch nicht entschieden. Weiß nicht wie viel Mühe ich reinstecken möchte.

Nun komme ich mit. Anhand Deines ersten Beitrages ging ich davon aus, Du möchtest ausschließlich überkopf bzw. rein hängend bouldern und habe entsprechend gestaunt. Da in meinem fortgeschrittenen Alter die Gewichtszunahme der am stärksten limitierende Faktor beim Klettern geworden ist, darf ich gestehen, dass bei mir nach spätestens drei Minuten die Arme zu wären

Ich rate, wenn's der Raum hergibt (und ggf. vor dem Angesicht der leitenden Innenarchitektin genehmigungsfähig ist), beide Wandseiten mit einbeziehen, das gäbe mehr Variationsmöglichkeiten.

Zu Deiner Zeichnung und den Tipps: Die Bohrungen mit Unterlegscheiben bzw. Blechen zu verstärken bringt zwar punktuell mehr Stabilität, entbindet aber nicht davon, dass die Platte bzw. Konstruktion insgesamt ausreichend zugstabil sein muss. Ist die Platte nicht direkt an den Griffen mit der Wand, sondern nur an den Außenseiten verbunden, sind (zumindest nach meinem physikalischen Grund"wissen") die Belastungen in den (nicht verstärkten) Bereichen der Platte zwischen den Griffen nicht geringer. Wenn das Material der Platte die Belastung auf Dauer nicht toleriert, dann reißt halt der Griff mitsamt hinterlegter Verstärkung aus, was wiederum für die Unversehrteit des Mobiliars keinen Unterschied bedeuten sollte.

Da Bouldern ja erst bei dynamischen Zügen Spass macht, müsste die Konstruktion auch total verwindungssteif sein, aus der Ferne halte ich da die Verbindung nur mit Metallwinkeln für bedenklich. Vielleicht eher (oder zusätzlich) einen Innenrahmen mit ordentlichen Vierkanthölzern?

Für die Seiten wären m.E. OSB-Platten gefährdungsfrei (dann an den Übergängen zur Unterseite aber mit ordentlich dickem Rahmen), für die Unterseite hielte ich Sperrholz für die bessere Wahl (18 mm). Sperrholz deswegen, weil ich meine, dass OSB-Platten bei punktueller spitzer (also annähernd im rechten Winkel einwirkender) Belastung weniger bruchfest sind.

So, hoffe das war jetzt nicht langweilend. Habe für heute übrigens Klettern beantragt (mittlerweile viel zu selten...), in der Fränkischen, mal schau'n, ob das Wetter mitmacht.


Saluti!
Zia Fofa

PS: So, nachdem's nicht mehr so früh am Morgen ist brachte erneutes Nachdenken die Erkenntnis, dass die Verstärkung der Bohrungen logischerweise die Zugkraft auf mehr Fläche der Platte verteilt (merkt man arg, dass ich keine technischen Beruf ausübe?), so dass mehr Stabilität da ist. Wg. der m.E. fraglichen Bruchfestigkeit von OSB-Platten wäre mein Favorit für die Unterseite dennoch Sperrholz.