Seite 1 von 16 1234511 ... LetzteLetzte
Ergebnis 1 bis 10 von 153
  1. #1
    Christoph Graf ist offline Erfahrener Benutzer
    Registriert seit
    05.07.2005
    Ort
    bei Nürnberg
    Beiträge
    528

    Standard Mahlkönig K30 ein Mythos?

    Ein Erfahrungsbericht zusammengefasst von Bernd und Christoph.

    Testaufbau:
    Christoph:
    CMA ckx
    K30

    Bernd:
    LaCimbali Junior
    Oscar
    K30
    Demoka

    Darüber hinaus, an einem verregneten Samstag, standen uns folgende Maschinen zur Verfügung:
    DallaCorte Mini
    Carimali Uno
    Bezzera BZ99
    LaCimbali Eleva

    An dieser Stelle möchten wir unseren Dank an ergojuer, hermo, nobbi4711, ralf.d und obstkiste zum Ausdruck bringen.

    Nun zum Anlass unseren Berichtes.
    Wir wollen uns hier nicht über die Haptik, der Bedienung und der Verarbeitungsqualität der Mühle unterhalten und berichten.
    Wir sind der Meinung, dass eine Mühle in erster Linie beste Mahlergebnisse liefern muss.

    Nachdem meine K30 bereits über 1 Jahr bei mir in der Küche steht und Bernd seine K30 8 Monate, konnten wir einige Erfahrungen mit verschiedenen Bohnen, Maschinen und Wetterbedingungen (war das ein Sommer!) sammeln.
    Uns ist dabei aufgefallen, dass besonders an den sehr heißen Sommertagen die üblichen Durlaufzeiten nicht haltbar waren.
    Im Schnitt lagen sie bei 10-15 Sekunden!!!
    Nach einem kleinen Eingriff an den Feinjustageschrauben haben wir die Mahlscheiben bis auf Kontakt (ohne Bohnen) gebracht.
    Das änderte am Mahlergebnis jedoch nichts.

    Es folgte ein reger Austausch mit Mahlkönig direkt sowohl telefonisch als auch per Email.
    Mahlkönig ist der Meinung, dass:

    Grundsätzlich haben wir bei der K30 ES eine mittlere Espressovermahlung bei einer Mahlgradeisntellung von 4-5 und können dann in Abhängigkeit von Röstung und Espressomaschine eine Durchlaufzeit von ca. 20-25 sec. erreichen.
    In jedem Fall gehe ich davon aus, dass an der Werkseinstellung der Mühle etwas verändert wurde bzw. die Mahlscheiben nicht dem aktuellen Stand entsprechen.
    Sie können uns die Mühle gern ins Werk zurückschicken - möglicherweise läßt sich das Problem rel. einfach beheben, so dass dies am Telefon besprochen werden kann.
    Nachdem Bernd zuvor verschiedene Mahlproben aus der Demoka und der K30 eingeschickt hat, erreichte uns dieser Bericht.

    Die Gegenüberstellung sieht wiefolgt aus:
    blau: Ihre Vermahlung mit der Demoka Mühle
    rot: Ihre Vermahlung mit der K30 Es/ Grundeinstellung 0
    braun: Vergleichmuster mit unserer Mühle/ K30 ES/ Grundeinstellung 0
    Gern können Sie auch die Analysen und Größenverteilungen für anderere Mahlgradeinstellungen erhalten. Diese haben wir für Sie hier hinterlegt.
    Das Ergebnis ist in der Aussage gleich:
    Ihre K30 ES Vermahlung weicht wesentlich von unserer Standardvermahlung ab und dies insbesondere im Bereich der Feinstanteile (20-60 nm) und hat stattdessen einen größeren Anteil im Bereich bis 400nm. Schön auch zu sehen, dass Ihr Demoka eine absolut andere Größenverteilung aufweist als die K30 ES bei uns. (mehr Feinstanteile, dafür gröber im mittleren Größenbereich bis 400nm).
    Das Mahlbild Ihrer K30 Es Probe hat weiterhin ergeben, dass es sehr ungleichmäßig in der Verteilung war - es ist daher anzunehmen, dass die Mahlscheiben nicht gerade rotieren konnten, d.h. nicht wirklich plan eingesetzt wurden bzw. die Grundeinstellung verändert wurde.

    Wir bieten Ihnen gern an, dass wir Ihre Mühle hier nochmals überholen und eine Werkseinstellung vornehmen.
    Bei dieser Gelegenheit könnte dann entsprechend geprüft werden, was tatsächlich der Grund für die starke Abweichung der Vermahlung gewesen ist.
    Anmerkung:
    Die Scheiben Bernd seiner K30 wurden zuvor vom Kundendienst des Mühlenhändlers ausgetauscht.





    Wir nahmen das Angebot an und schickten unsere Mühlen nach Hamburg.
    Nach einigen Tagen kamen beide Mühlen unversehrt, mit neuen Mahlscheiben und den sog. Werkseinstellungen zurück.
    Meine Mühle hatte keinerlei Abweichungen gezeigt, man hat jedoch pauschal die Scheiben getauscht.

    Nun an dem Ergebnis hat sich aber nichts geändert.
    Die Mahlgradeinstellung steht beim Bernd auf der Null bei meiner Kombi je nach Kaffeesorte zwischen 0 und 0,5.
    Wir haben also seitens der Mühle keinerlei Reserven in Richtung fein!
    Mit extrem Überladen und extrem Tampern klappt das schon mehr oder weniger. Zufriedenstellend ist das jedoch nicht.

    Nachdem wir das gleiche Resultat auf insg. 7 verschiedenen Maschinen beobachten konnten, sogar auf einer relativ druckschwachen Handhebel Eleva (7,5 Bar), gehen wir davon aus, dass die Mahlkönig K30, mit unseren Mahlscheiben, nicht fein genug mahlen kann.
    Es ist zumindest nicht möglich die Mahlgradeinstellung so einzustellen, dass aus dem Siebträger nichts mehr kommt.

    Auf Anfrage wurde mir telefonisch bestätigt, dass es keine anderen Scheiben gibt und die mir von einer anderen Quelle genannten feineren Mahlscheiben oft zur Blockade des drehmomentschwachen Motors führten. Folglich wurden sie nicht hergestellt.


    Soweit unsere Beobachtungen der letzten Monate.
    Wir würden uns freuen, wenn an dieser Stelle andere K30 User ihre Erfahrungen zum Ausdruck bringen würden.

    Christoph Graf / prejudica (Bernd)

  2. #2
    silviatore ist offline Erfahrener Benutzer
    Registriert seit
    12.06.2006
    Ort
    vogtland
    Beiträge
    255

    Standard Re: Mahlkönig K30 ein Mythos?

    hallo christoph,

    kleine korrektur des mahlkoenig berichts:
    Zitat Zitat von Christoph Graf
    Zitat Mahlkönig
    [color=blue][i](...) Ihre K30 ES Vermahlung weicht wesentlich von unserer Standardvermahlung ab und dies insbesondere im Bereich der Feinstanteile (20-60 nm) und hat stattdessen einen größeren Anteil im Bereich bis 400nm. (...)
    mikrometer nicht nanometer (s. grafik)


    beste gruesse

    eike
    ---
    rancilio silvia (pid)/rocky sd und mazzer mini e a/gene cbr101/kaffeeplantage in uganda

  3. #3
    Christoph Graf ist offline Erfahrener Benutzer
    Registriert seit
    05.07.2005
    Ort
    bei Nürnberg
    Beiträge
    528

    Standard

    Hallo Eike,

    ich habe nichts am MK Zitat verändert, das ist das Original, eben auch mit Fehlern.

  4. #4
    blu
    blu ist offline Erfahrener Benutzer
    Registriert seit
    15.11.2004
    Ort
    Freiburg
    Beiträge
    4.805

    Standard

    hallo,
    und vielen dank fuer euren interessanten bericht. was mich interessiert: hat jemand bereist "muehlenkennlinien" (ich weiss nicht wie die grafiken korrekt heissen) fuer verschieden alten kaffee erstellt?
    hintergrund: je frischer die bohne, desto weniger stark tampere ich.

    lg blu
    LM Linea, Gaggia Mini & Mazzer Robur & Gene cafe cbr 101
    Kaffeewiki & Röstereien weltweit & Cimbali-HowTos


  5. #5
    pefro ist offline Erfahrener Benutzer
    Registriert seit
    07.12.2005
    Ort
    Nürnberg
    Beiträge
    2.067

    Standard

    Hi,

    jetzt mal im Ernst: Soll das heissen das die K30, ne Mühle für rund 1300 Euro, nicht in der Lage ist fein genug zu mahlen? Habt Ihr denn die Firma Mahlkönig noch einmal mit Eueren Ergebnissen konfrontiert, nachdem die Mahlscheiben gewechselt und die Maschinen auf konkrete "Werkseinstellung" gebracht wurden?

    Gruß
    Peter

  6. #6
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
    Registriert seit
    17.08.2005
    Ort
    Dortmund
    Beiträge
    11.260

    Standard

    Interessanter Bericht Christoph Graf. Auf der Barista Meisterschaft sind doch nur K30 eingesetzt worden. Vielleicht kann da jemand was dazu sagen
    Gunnar
    Carimali UNO E+ Preinfusions über Magnetventil + Mühlen= Elektra Nino + Mazzer Stark
    Büro: Nuova Simonelli MAC, Mühle Isomac Macinacaffe Stufenlos
    Röster:Genecafe CBR101+ Dimmer(Showtec Single MKII)
    Links:Sammlung technischer Daten aller Mühlen - Bezug aufteilen sollte jeder mal machen
    Preinfusion für Tank Maschinen
    Rossi RR 45 auf 80 Mahlkranz umbauen

  7. #7
    Stefan ist offline Moderator
    Registriert seit
    05.11.2001
    Ort
    MK
    Beiträge
    7.268

    Standard

    Dass die K30 grundsätzlich nicht fein genug mahlen kann, halte ich für ein Gerücht. Zumindest ist mir noch keine begegnet (auch auf diversen Baristameisterschaften nicht), die damit ein Problem gehabt hat...


    Gruss
    Stefan

  8. #8
    saecoroyal ist offline Erfahrener Benutzer
    Registriert seit
    04.10.2006
    Ort
    86399
    Beiträge
    1.272

    Standard

    Danke für das Einstellen des interesssanten Tests.
    Da habe ich ja mit der Mazzer mini electronic Modell A für den halben Preis der Mahlkönig, einen echten Schnapp gemacht.

  9. #9
    ergojuer ist offline Erfahrener Benutzer
    Registriert seit
    21.01.2004
    Ort
    Landkreis Fürth
    Beiträge
    2.675

    Standard

    Zitat Zitat von Stefan
    Dass die K30 grundsätzlich nicht fein genug mahlen kann, halte ich für ein Gerücht.
    Christoph und Bernd haben nicht geschrieben, dass die Mahlkönig das nicht kann. Geschrieben haben sie, dass die Mühle an heissen Sommertagen, trotz Einstellung des feinst möglichen Mahlgrades so gerade mal eine Durchlaufzeit von 10-15 Sekunden erreichte.
    Wir konnten uns vor Ort davon überzeugen, dass die Mahlkönig an einem verregneten Herbsttag in einer mit 10 Personen und diversen dampfenden Maschinen gut gefüllten Küche auf einem Mahlgrad zwischen 0 und 0,5 stehen musste um dann mit kräftigem Tampern und gut gefülltem Siebträger ein akzeptabels Ergebnis zu bieten.
    Das ist schlichtweg nicht das, was wir von einer Mühle der Preisklasse erwartet hätten. Auch Mahlkönig sah diesen Zustand im Schriftverkahr ja nicht als akzeptabel an und bat deshalb um Rücksendung der beiden Mühlen, konnte am Ergebnis letztlich aber nichts ändern.
    Man mag hier ja noch an einen bedauerlichen Einzelfall glauben. Tatsächlich aber waren es gleich zwei Mühlen, die im Grunde genommen ständig auf den feinsten aller einstellbaren Mahlgrade eingestellt werden mussten.

    So wie Christoph sagte, berichten auch andere K30 Besitzer darüber, dass sie ihre Mühle stets am untersten Mahlgradlevel halten müssen. Interessant wäre jetzt zu wissen, ob es hier noch weitere K30 User gibt und was diese zu berichten haben.

    All das lässt vermuten, dass Mahlkönig sich bei der Produktion der Mühlen und im Hinblick auf erzielbare Durchlaufzeiten vor allem am uns allen bekannten Gastrostandard orientiert.

    Bei der Gelegenheit:
    Ich rechne es Christoph hoch an, dass er hier im Forum seine für heftig viel Geld erworbene Mühle öffentlich und ganz ehrlich in ihren Schwächen darstellt!
    Carimali-Uno mit Gastroback advanced pro/ Graef ES90 mit Pavoni Jolly/ Graef CM90 und Casadio Istantaneo in Reserve
    "Gaggia-Powerentkalkung" und wie es funktioniert
    http://img172.imageshack.us/img172/8302/0634030on9.jpg

  10. #10
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
    Registriert seit
    17.08.2005
    Ort
    Dortmund
    Beiträge
    11.260

    Standard

    Also bei der Baristameisterschaften in Dortmund (Vorausscheidungen oder so) schiene die Durchlaufzeiten ganz normal zu sein. War aber auch verdammt kalt. Hab aber auch nicht auf die Mahlgradeinstellung der Mühlen geschaut.
    Gunnar
    Carimali UNO E+ Preinfusions über Magnetventil + Mühlen= Elektra Nino + Mazzer Stark
    Büro: Nuova Simonelli MAC, Mühle Isomac Macinacaffe Stufenlos
    Röster:Genecafe CBR101+ Dimmer(Showtec Single MKII)
    Links:Sammlung technischer Daten aller Mühlen - Bezug aufteilen sollte jeder mal machen
    Preinfusion für Tank Maschinen
    Rossi RR 45 auf 80 Mahlkranz umbauen

Seite 1 von 16 1234511 ... LetzteLetzte

Lesezeichen

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •  
Google Suche
Reklame

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36