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  1. #1
    zamzon ist offline Erfahrener Benutzer
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    Frage Timer für Direktmühlen zum Nachrüsten

    [EDIT:]

    Liebe Freunde des Kaffees,

    Die Platinen sind alle. Ich kann also leider keine weiteren Timer mehr herstellen.
    Aber es freut mich, vielen eine passende Lösung für Ihre Mühle verschafft zu haben.


    Bisher gabe es keine Reklamationen und nur einer hat den Timer zurückgegeben, weil er sich dann doch für eine Mahlkönig entschieden hat.

    Weiterhin immer gute Emulsion!


    Alter Post:

    Ich habe meine Ascaso i-Mini mit einem Timer ausgestattet, der einfach anstatt des Schalters (6,3mm Flachstecker) angeschlossen wird. Dies sollte bei sehr vielen Mühlen möglich sein, da ich annehme, dass die meisten, Taster solcher Bauart verwenden und diese oft Kontaktzungen oben genannter Art haben.
    Der Timer ist 'lernfähig' und die 'Bedienung' erfolgt weiterhin durch den vorhandenen Taster. Es sind keine Leitungen nach aussen oder weitere Schalter oder dgl. notwendig. Bei einer kurzen Betätigung des Tasters wird die letzte Mahlzeit wiederholt. Die Verlängerung oder Verkürzung der Mahlzeit um/auf andere Zeiten ist mit dem vorhandenen Taster recht intuitiv möglich. Auch die Wahl des Siebs (Einer- oder Zweier-), bzw. der Mahlzeit dafür, ist moeglich. Im Grunde sogar bis zu 16 verschieden Timerzeiten (z.B. fuer verschiedene Kaffesorten).
    Wegen der elektrischen Sicherheit und des Langzeitstromverbrauchs wird der Timer mit einer Knopfzelle betrieben die nach ca. 5 Jahren (bei fünf Shots tgl.) gewechselt werden muesste.

    Das ganze ist aber eher sowas wie einen Bausatz, aber im Grunde meist nur 'anstecken und fertig'. Ist der Platz knapp oder der Motor recht störintensiv, ist u.U. ein externer Betrieb notwendig.

    Sollte der Betrieb nicht klappen oder die Bedienung nicht gefallen, nehme ich den Timer natuerlich zurueck.

    http://www.mzon.de/h_dn/Einbau%20und%20Funktion.pdf

    [Bestellinfos gelöscht]

    Z.
    Geändert von zamzon (12.11.2009 um 21:08 Uhr) Grund: Update Infos

  2. #2
    fab
    fab ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Timer für Direktmühlen zum Nachrüsten

    Interessantes Projekt!!
    Allerdings ist es gl ich weniger aufwendig, sich einen Fototimer anzuschließen, da dieser auch höheren Bedienkomfort bietet aufgrund des Displays.
    Man könnte das Projekt erweitern, und ein Display integrieren, welches Mahlzeit und "Mahlprogramm" anzeigt.
    Dann müsste man aber Kabel nach Aussen legen oder Gehäuse-Manipulationen vornehmen, sowie ggf einen 2. (3.) Taster anbringen,
    Sonst stelle ich mir wenns um mehr als eine Zeit geht eine "Ein-Knopf-Bedienung" recht umständlch vor.
    Bazzar Venus mit Brühdruckmod.

    Ascaso I-Mini

    Fan von Picada Café

  3. #3
    zamzon ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Timer für Direktmühlen zum Nachrüsten

    Ich *habe* einen Phototimer angeschlossen, aber das ist mir zu umstaendlich.
    Was interessieren mich die zehntel Sekunden? Ich will nicht noch ein Display und fuenf Tasten. Die Bedienung mit dem Knopf ist wirklich sehr einfach und intuitiv. Es werden immer die Zeiten gemerkt. Meiner Meineung nach ist das Ding fuer eine Kaffeesorte und zwei Siebe fast perfekt. Einfacher kann man das kaum realisieren. Schon gar nicht mit einem Display. Ich haette problemlos ein Displaymodul mit Touchpanel zur Verfuegung. Aber das ist teuer, braucht Platz und viel Strom. Der einzige Reiz waere: ein weiteres tolles buntes Spielzeug.
    Aber das geht im Grunde mit dem kleinen Timer auch: Meine i-Mini hat momentan (fuer Firmwareupdates) ein 'Schwaenzchen' mit Klinkenbuchse. Und da kann man ein USB-Entwicklungssystem anschliessen (Euro 30,-). Und damit ist es es wiederum moeglich die gesamte Steuerung zu uebernehmen. Aber wozu, wenn es reibungslos mit einem Knopf geht?


    Z.
    Geändert von zamzon (12.08.2007 um 08:53 Uhr)

  4. #4
    meister eder ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Timer für Direktmühlen zum Nachrüsten

    das klingt ja schon recht elegant gelöst...
    wie genau geht denn dein timer? bei kleinen mühlen ist 'ne halbe sekunde schon recht genau, aber wie sieht das bei großen mühlen aus, bei denen schon eine zehntelsekunde einen merklichen unterschied bringt? kann man das noch durch antippen einstellen/korrigieren?
    gruß, max
    ps: du scheinst ja elektrotechnisch ganz fit, wie groß wär denn der aufwand für einen timer, der sich über eine waage selbst korrigiert?
    KaffeeWiki.de: Einsteigerartikel Abkürzungen
    astoria jun1, sm90, rocky d, eureka giotto "s.d.", rancilio md50, mahlkönig brasilia, krups t8, aeropress, karlsbader, alfredo 9016 (v1.0), delonghi ick 5000
    z.Zt. i.d.M.: quijote oh, harvey! espresso, quijote zamora filter

  5. #5
    heyhan ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Timer für Direktmühlen zum Nachrüsten

    Zitat Zitat von meister eder Beitrag anzeigen
    ps: du scheinst ja elektrotechnisch ganz fit, wie groß wär denn der aufwand für einen timer, der sich über eine waage selbst korrigiert?
    Naja, man braucht eine Waage, deren Messwerte sich auslesen lassen, zudem braucht man am Timer wohl noch zusätzliche Bauteile, um die Messwerte auszulesen und auf einen Zeitfaktor umzurechnen. Der Software-Teil wäre wohl nicht so aufwendig.

  6. #6
    saecoroyal ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Timer für Direktmühlen zum Nachrüsten

    Hi zamzon,

    das hört sich sehr interessant an. Von solchen Ideen lebt ein Forum.
    Das schlimmste sind timergesteuerte Mühlen mit Verstellmöglichkeit in 1/100 Umdrehungen die auf der Unterseite der Mühlen angebacht sind.


    Gruß Willi

  7. #7
    zamzon ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Timer für Direktmühlen zum Nachrüsten

    Zitat Zitat von meister eder Beitrag anzeigen
    das klingt ja schon recht elegant gelöst...
    Danke

    > wie genau geht denn dein timer?

    Das ist nicht so einfach zu beantworten. Es haengt davon ab, welche Genauigkeit Du meinst.
    Die Zeitbasis ist eine von Temperatur und der Spannung der Knopfzelle abhängige interne Frequenz des Prozessors. Die absolute Frequenz ist nur fuer die Bestimmung der Tastendrucklaenge bzw. Tastendruckabstand massgeben, also unkritisch. Da die Mahlzeit aber im Grunde 'gemerkt' wird, ist die absolute Genauigkeit dafuer unwichtig. Es kommt also nur auf die Wiederholgenauigkeit von Shot zu Shot an. Da sich aber weder die Temperatur (in der Mühle) noch die Spannung der Kopfzelle schnell aendert ist die Wiederholgenauigkeit sehr hoch (Meine Messungen mit einem Digitalscope zeigen immer auf die zehntel Sekunde gleiche Zeiten an). Der 'Kaffeestau' vom Mahlwerk zum Auswurf ist da das viel groessere Problem und die Aenderung des Kaffees von Tag zu Tag. Sollte sich herausstellen, dass Temperatur und Spannung einen (zu) grossen Einfluss auf die Zeitbasis haben, werde ich den Prozessor seine Spannung und Temperatur mit seinen Internen Sensoren selbst bestimmen lassen und Kalibrationsdaten ablegen. Ich denke, das werde ich auf jeden Fall machen. Schon aus Neugierde, wie das geht, und aus Perfektionismus. Ist ja nur Software und es gibt Beispiele dafuer..

    > wie sieht das bei großen mühlen aus, bei denen schon eine zehntelsekunde einen
    > merklichen unterschied bringt? kann man das noch durch antippen einstellen/korrigieren?

    Wenn Du es je geschafft hast, ohne Egoshoter trainierte Reflexe, Dein Sieb mit der richtige Menge zu fuellen (Direktmühle), dann wird es Dir mit dem Timer auch gelingen. Der Prozessor hat nix anderes zu tun als alle 10ms die Taste abzufragen und nach 3maligem erkennen des Wechsels der Taste (Thema Kontaktprellen) wird ggf. der Motor gestopt und die Zeit gemerkt. Und beim Nachmahlen (wenn das Sieb nicht ganz voll geworden ist) wird für jedes hochdrehen und 'ausrollen' des Motors ein gewisser Zeitwert abgezogen, so dass man mit ein, zwei Shots mit Nachmahlen der optimalen Füllung recht nahe kommen sollte.

    > ps: du scheinst ja elektrotechnisch ganz fit, wie groß wär denn der aufwand für einen
    > timer, der sich über eine waage selbst korrigiert?

    Find eine Waage mit seriellem Datenausgang (und eine Dokument des Datenprotokolls) und in einer Woche hast Du deine automatische Siebtraegerbefuellung.

    Z.
    Geändert von zamzon (11.08.2007 um 10:59 Uhr)

  8. #8
    zamzon ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Timer für Direktmühlen zum Nachrüsten

    Zitat Zitat von saecoroyal Beitrag anzeigen
    Hi zamzon,
    das hört sich sehr interessant an. Von solchen Ideen lebt ein Forum.
    Schoen zu hoeren!

    > Das schlimmste sind timergesteuerte Mühlen mit Verstellmöglichkeit in 1/100 Umdrehungen
    > die auf der Unterseite der Mühlen angebacht sind.

    Das habe ich mir bei der Mazzer Mini E auch gedacht. Da braucht man ja auch einen Schraubendreher, oder? Darum der Gedanke, den schon vorhandenen Taster weitestgehend einzusetzen.

    Z.

  9. #9
    zamzon ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Timer für Direktmühlen zum Nachrüsten

    Zitat Zitat von heyhan Beitrag anzeigen
    Naja, man braucht eine Waage, deren Messwerte sich auslesen lassen, zudem braucht man am Timer wohl noch zusätzliche Bauteile, um die Messwerte auszulesen und auf einen Zeitfaktor umzurechnen. Der Software-Teil wäre wohl nicht so aufwendig.
    Wenn das aktuelle Gewicht des Mahlguts bekannt ist, wird kein Timer mehr notwendig sein.

    Z.

  10. #10
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Timer für Direktmühlen zum Nachrüsten

    Hört sich sehr gut an. Endlich mal eine intelligente Timer Lösung.
    Probleme sehe ich nur im schwankenden Auswurf der Mühlen.
    Ich mahle mit dem Timer (Labor) immer etwas zu wenig und dann den Rest mit dem Dauerschalter nach. So hab ich nicht zu fiel im Sieb wenn sich die „Kaffeeverstopfung“ mal löst.
    Waagen mit Schaltausgang gibt es glaube ich ab 200 EUR. War mir dann doch etwas zu Teuer. Wäre aber sicherlich die perfekteste Lösung.
    Gunnar
    Carimali UNO E+ Preinfusions über Magnetventil + Mühlen= Elektra Nino + Mazzer Stark
    Büro: Nuova Simonelli MAC, Mühle Isomac Macinacaffe Stufenlos
    Röster:Genecafe CBR101+ Dimmer(Showtec Single MKII)
    Links:Sammlung technischer Daten aller Mühlen - Bezug aufteilen sollte jeder mal machen
    Preinfusion für Tank Maschinen
    Rossi RR 45 auf 80 Mahlkranz umbauen

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