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  1. #1
    matthbo ist offline Benutzer
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    Standard Casadio Istantaneo oder Mazzer Mini e

    Hi,
    stehe gerade vor der Entscheidung mir eine ordentliche Mühle zuzulegen. Habe dazu auch schon viel hier und in diversen anderen Foren zu den beiden im Titel genannten Mühlen gelesen.

    2 Fragen:

    1.) Manche sagen ja, bei gleich bleibenden Rahmenbedingungen produziert die Mazzer einen etwas saureren Kaffee,andere sagen wiederum die eine Kaffeesorte wird bei der einen Mühle besser, die Andere bei der Zweiten Mühle,....
    Ich bin mir nicht sicher ob man zwischen diesen beiden Mühlen wirklich einen Unterschied erschmecken kann, bzw. ob dieser Unterschied nicht doch eher an etwas anderem liegt (zum Beispiel leichte Temperaturunterschiede des Wassers).

    Was meint ihr? Bringt die Casadio wirklich einen geschmacklichen Vorteil gegenüber der Mazzer?

    2.) Wie reproduzierbar ist die Mahlgradeinstellung?

    Als Beispiel: Jemand wechselt sehr gern zwischen mehreren Kaffeesorten hin und her (einen für shots, einen zweiten für cappus, probiert neue Röstungen aus,....). Bei der Mazzer kann man, wenn man den Mahlgrad für Bohnensorte 1 eingestellt hat, ja eigentlich sehr gut die Raster abzählen (zum Beispiel 8 links der Grundeinstellung) , dann die bohnen wechseln und die Mühle auf Bohnensorte 2 einstellen. Will man das nächste Mal wieder Bohnensorte 1, kann man sofort den Mahlgrad einstellen (abgesehen vom Feintuning), und los gehts.

    Also die eigentliche Frage:

    Wie gut ist die Skalierung der Casadio, kann ich mir dort auch so leicht die Mahlgradeinstellungen merken, oder muss ich mir das jedesmal aufs neue erarbeiten?


    schöne Grüße
    Matthias

  2. #2
    matthbo ist offline Benutzer
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    Standard AW: Casadio Istantaneo oder Mazzer Mini e

    Hi Tom,

    Kunststoffhalterungen, gelöste Innenteile, das klingt ja wirklich nicht vielversprechend.

    Ich tendiere auch eher zur Mazzer. Aber auf der anderen Seite hört man auch immer wieder, dass die Casadio doch noch ein upgrade zur Mazzer wäre.


    Vielleicht hat sonst noch jemand Antworten auf meine Fragen, oder andere hilfreiche Anmerkungen?

    schöne Grüße
    Matthias

  3. #3
    nobbi-4711 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Casadio Istantaneo oder Mazzer Mini e

    Das mit den gelösten Innenteilen war eine einzige Serie, bei der Casadio von einer verschraubten zu einer geclipsten Hauptplatine übergehen wollte. Das hat sich längst gelöst.

    Es ist tatsächlich so, dass keine eindeutige Tendenz im Geschmack festzustellen ist bzgl immer saurer oder immer bitterer. Vom Gesamteindruck hätte ich jedenfalls immer die Casadio einer Mazzer Super Jolly vorgezogen. Ralf sieht das wohl etwas anders, bei ihm haben wir den Vergleich gemacht.

    Und nen Schnellmahler gibts natürlich auch mit klasse Verarbeitung; heisst dann Mahlkönig K30 und kostet 1200,- ...

    Das mit der Skalierung ist halb so wild. Ist erst mal ne gute Grundeintellung gefunden, gehts normalerweise kaum mehr als ein paar Umdrehungen an der Mahlgradschraube hin und her.

    Greetings \\//

    Marcus
    Seit Jahren die erste Dallacorte Mini EX4 -> also Vorsicht, subjektiv

    Gehabt und wieder los: Marzocco GS3, PID-Silvia, Carimali UNO E, Bezzera 99 (brühdruckgetunt), Hebelchen-Pavoni

  4. #4
    matthbo ist offline Benutzer
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    Standard AW: Casadio Istantaneo oder Mazzer Mini e

    Zitat Zitat von nobbi-4711 Beitrag anzeigen
    Das mit der Skalierung ist halb so wild. Ist erst mal ne gute Grundeintellung gefunden, gehts normalerweise kaum mehr als ein paar Umdrehungen an der Mahlgradschraube hin und her.

    Hallo Marcus,

    das hab ich auch nicht gemeint, ich meinte ob man die Grundeinstellungen gut markieren kann, bzw. leicht wiederfindet, wenn man zwischen durch eine andere Bohnensorte mahlt, die Maschine auf diese Bohnen einstellt, und dannach wieder zurückwechseln will.

    schöne Grüße
    Matthias

  5. #5
    floi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Casadio Istantaneo oder Mazzer Mini e

    Hallo

    Leider kann man keine feste Einstellung für eine bestimmte Sorte beibehalten. Sie muss oft auch be einer Sorte immer den aktuellen Bedingungen angepasst werden: dem fortschreitenden Alter der Bohnen, der Röstung und wohl auch den Wetterveränderungen (bzw. dem Luftdruck?). Wie Marcus aber geschrieben hat, bleibt man dabei sowieso immer innerhalb eines engen Rahmens von fein bis sehr fein... es ist wirklich machbar, da den Überblick zu behalten...

    Beste Grüße!

    Florian

  6. #6
    apfeltiger ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Casadio Istantaneo oder Mazzer Mini e

    ja, aber wenn dieselbe sorte frisch geröstet eingefüllt wird, findet man dann auf anhieb die korrekte ausgangsposition (ab der dann mit zunehmendem bohnenalter feiner gestellt wird) ?
    bei der mini ist das sehrrr einfach. für jede sorte kann man sich leicht merken "5 riffel links von markierung" usw. das liefert dann reproduzierbar eine sehr gute ausgangseinstellung.
    ich fragte das hier auch schon einmal, geantwortet wurde daß man die einstellung durch irgendein sichtfenster beobachten kann. wie genau das ist würde mich auch interessieren.

    was mich bei der mazzer inzwischen stört ist, daß sie manchmal doch herumsaut. das ist vermutlich dann der fall wenn vor dem gitter alles verstopft ist, oder (spekulation) die bohnen zu trocken sind.

    komisch finde ich daß hier nie bilder vom mahlwerk erschienen sind. ist es so schwer das ding aufzumachen ? bei der mini ist das eine sekundensache. gewinde supersolide verarbeitet, da bringt das aufschrauben fast spaß.
    LM GS/3 | Mazzer Mini E | Gene CBR 101

  7. #7
    matthbo ist offline Benutzer
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    Standard AW: Casadio Istantaneo oder Mazzer Mini e

    Hi apfeltiger,

    Danke, endlich hat jemand meine Frage richtig verstanden, bzw. sich die Zeit genommen meine Frage richtig durchzulesen.


    Nocheinmal, es geht um das leichte Wiederfinden einer Grundeinstellung (hat noch nix mit der Feineinstellung aufgrund von Alterung, Wetterbedingungen,etc. zu tun) für verschiedene Bohnensorten der gleichen Röstcharge.

    Bei der Mazzer:

    Bohnensorte A: 5 Riffel links von der Markierung
    Bohnensorte B: 9 riffel links von der Markierung

    Wenn ich also Bohnensorte B drin hab und auf A wechseln will, stelle ich einfach von den eingestellten 9 auf die 5 riffel und habe sofort einen guten Ausgangspunkt für die Feinjustierung

    Wie einfach und genau funktioniert das bei der Casadio?

    schöne Grüße
    Matthias

  8. #8
    ergojuer ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Casadio Istantaneo oder Mazzer Mini e

    Zitat Zitat von moccamaniac Beitrag anzeigen
    .... einen qualitativen Unterschied wird man zwischen den beiden Geräten dagegen ganz sicher feststellen. Die Mazzer dürfte wohl von der soliden Verarbeitung her jedem Zweifel erhaben sein, während man über die Casadio in diesem Punkt nicht viel gutes liest (ganz abgesehen von der Designfrage).
    Das Problem bei dem Vergleich ist schlichtweg, dass kaum jemand beide Mühlen im Gebrauch hat. Mir ist kein Boardie bekannt, der eine Casadio gegen eine Mazzer eingetauscht hätte. Der umgekehrte Fall ist dagegen schon eingetreten, wobei der Betreffende hier ausgiebig Gelegenheit hatte die Casadio bei Harry (Caffe Fausto in München) zu betrachten und zu testen bevor er sich entschied seine wenige Monate alte Mazzer mit Verlust zu verkaufen und diesen Verkauf laut eigenem Bekundem bis heute nicht bereut hat...

    Die Mazzer mag von ihrem Gehäuse schwerer, massiver sein. Ich persönlich habe sie nie direkt vor Augen gehabt. Bei der Casadio wurde auf ein schweres massives Gehäuse kein sonderlicher Wert gelegt. Dies wohl auch deshalb, weil der gesamte Mühlenmechanismus samt Bohnenbehälter vom Gehäuse getrennt ist. Das Gehäuse der Casadio ist eben "nur" eine Verkleidung ohne tragende Funktion. Die Bleche an den Seiten und der Rückseite sind deshalb eben auch nur Bleche, die man mit denen des Gehäuses einer Mikrowelle vergleichen kann. Stabil ist das Ganze dennoch. Da rappelt und wackelt nix und meine Casadio seit heute noch exakt so aus wie bei Lieferung im Januar/ Februar.

    Nun war ich derjenige User, bei dem die Platinenhalterungen gebrochen waren. Dank eines Händlers vor Ort mit guten Verbindungen zu Casadio hat sich das zum Glück innerhalb weniger Tage geklärt. Wenn Casadio hier nun nachgebessert hat, wäre das ja auch durch.

    Beim Verstellen des Mahlgrades setzen ich immer halbe Drehungen an der Justierschraube ein. Das klappt recht gut und mittlerweile intuitiv. Für einen häufigen Bohnenwechsel halte ich aber jede Mühle mit elektronischem Dosierer grundsätzlich für weniger geeignet. Jeder Bohnenwechsel bringt eine Verstellung des Mahlgrades mit sich. Die Mahlgradänderung führt dann aber auch wieder zu einer Mengenänderung, da bei feinerem Mahlgrad in gleicher Zeit weniger gemahlen wird. Somit muss dann auch die Mahlzeit neu justiert werden....

    In der Praxis arbeite ich so, dass ich den ersten Bezug mit neuer Bohnensorte beobachte und je nach Durchlaufzeit ein oder zwei halbe Drehungen am Mahlgrad vornehme. Oft sehe ich dann schon, ob noch genug Kaffeemehl im Sieb ankommt oder justiere die Menge schon direkt nach Mahlgradänderung nach. Das ist alles kein großes Problem. Nur wie gesagt: Mal eben 100 Gramm hiervon und dann 100 Gramm davon mahlen, macht bei der Mühle keinen Sinn. Dafür sollte man sie sich nicht kaufen.

    Jetzt taucht gerade die Frage nach Bildern vom Innenleben der Mühle auf. Na ja, wenn ich Zeit und Lust habe, könnte ich solche ja mal einstellen.
    Aber ich verkauf die Mühle ja nicht..... Die Mühe könnten sich vielleicht auch andere machen...
    Carimali-Uno mit Gastroback advanced pro/ Graef ES90 mit Pavoni Jolly/ Graef CM90 und Casadio Istantaneo in Reserve
    "Gaggia-Powerentkalkung" und wie es funktioniert
    http://img172.imageshack.us/img172/8302/0634030on9.jpg

  9. #9
    mcblubb ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von nobbi-4711 Beitrag anzeigen
    Und nen Schnellmahler gibts natürlich auch mit klasse Verarbeitung; heisst dann Mahlkönig K30 und kostet 1200,- ...

    Ich will jetzt nicht Deine Kompetenz in Frage stellen.

    Meine Erfahrung mit der Mahlkönig sieht anders aus.
    Der Bohnenbehälter ist zwar 10mal so groß, wie bei einer Demoka, wackelt aber genauso. Der Drehring zur Mahlgradverstellunghat kein sauberes Spaltmaß. Und sauen tut sie auch.

    Nichts wirklich gravierendes, das Mahlergebnis und die Bedienbarkeit sind ohne Fehl und Tadel.

    Aber für 1200 Öre würde ich mir auch Perfektion erwarten....

    Die andere Frage ist: wie will man eine Mahlkönig in eine normale Küche stellen. Mit Oberschränken wird es schwierig


    Gruß

    Gerd
    Dummheit ist, wenn man jeden Tag das Gleiche tut aber neue Ergebnisse erwartet.

    LM GS/3 + ASTORIA AEP1 (Büro) LIVIA 90 (davor) + BRASILIA America 2gr. + La Pavoni Mignon + LSM 85-16 M Practical Metronic (ex Projekt)
    Demoka 203 + Mazzer SJ + Mazzer Mini M
    I-Roast

  10. #10
    mcblubb ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Casadio Istantaneo oder Mazzer Mini e

    Zitat Zitat von ergojuer Beitrag anzeigen
    Die Mazzer mag von ihrem Gehäuse schwerer, massiver sein. Ich persönlich habe sie nie direkt vor Augen gehabt. Bei der Casadio wurde auf ein schweres massives Gehäuse kein sonderlicher Wert gelegt.

    Ich beobachte hier oft, das "schwerer" oft mit "besser" gleichgesetzt wird.

    Im Automobilbau gibt es z.B. heute sog. Sounddesigner, die dafür aorgen, dass eine Tür beim schließen einen besonders "satten" Sound hat. Der Kunde fühlt sich dann sicherer. Der NCAP-Test zeigt dann oftmals andere Ergebnisse als das subjektive Empfinden.

    Aus meiner Sicht haben Themen wie Gewicht, Geräusch etc. nichts mit der Qualität einer Mühle zu tun.

    Gruß

    Gerd
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