Thema: Umrüsten: Drehstrom auf 2 Phasen (240V)

Hallo,

an die Elektriker und Hobbyelektriker unter Euch: Ich habe eine Mühle, die mit Drehstrom betrieben wurde. Allerdings deutet dieses Schild darauf hin, dass eine Umrüstung auf 2 Phasen (oder spricht man da von einer Phase?) möglich sein müsste:


Am Motor sind 6 Kabel, welche mit U, V und W sowie mit X, Y, Z beschriftet sind.

Bislang war die Mühle wie gesagt mit Drehstrom betrieben wurden und wie folgt verdrahtet:


X, Y, Z wurden einfach zusammengeschlossen und U, V, W wurden geschalten. Wenn ich das obere Bild richtig interpretiere, dann muss ich wohl Y/U, Z/V und X/W zusammenfassen. Allerdings habe ich dann ja immer noch drei Phasen. Ich vermute, dass ich nun noch einen Kondensator benötige, welcher die 3. Phase emuliert.

Würde mich freuen, wenn mir jemand einen Rat geben könnte, wie ich den Motor nun verdrahten muss und welchen Kondensator ich benötige.

Liebe Grüße und schöne Vor-Weihnachtstage,
Julius

Moin,

wenn ich mich recht erinnere, brauchst du einen "Betriebskondensator". Die Kapazität liegt bei 70µF je KW Leistung bei 220V/50Hz. Bei dir sollten es also 20µF sein. Falls der Motor dann nicht anläuft, müsstest du zusätzlich noch einen Anlaufkondensator schalten.

Siehe auch Steinmetzschaltung - Wikipedia

Gruß, Axel

Edit:

230V/L an U/Y
230V/N an Z/V

Kondensator:
linkslauf zwischen ZV / XW
rechtslauf zwischen UY / XW

Die Steinmetzschaltung kostet im Anlauf allerdings Drehmoment.

Gibt es in Deiner Küche Drehstrom am Elektroherd? Bevor Du Dir den Kondensator kaufst, würde ich das echt mal Überlegen.

C.U.

cebora

Für mich sieht es links nach einer Dreieckschaltung aus und Rechts nach einer Sternschaltung (Symbole neber der verdrahtung).

sprich:
Stern-Dreieck-Schaltung - Wikipedia

allerdinks auch nicht normal, da der Motor ja weniger als 5KW hat.
hmmm der Motortyp wäre mal interessant (vielleicht da mal ansetzen und sehen was das netz sagt). wenn ich mich recht erinnere lassen sich drehstrom motorern nicht unbedingt auf 1ner Phase betreiben.

Meitens haben motoren auch ein klemmbrett da kann man die verschiedenen ansteuerungen durch brücken legen wie sieht es denn hier aus ???.

Zitat von senseman

wenn ich mich recht erinnere lassen sich drehstrom motorern nicht unbedingt auf 1ner Phase betreiben.

das Typenschild spezifiziert aber 220V in Dreieck. So wird es halt gemacht, wenn kein Drehstrom zur Verfügung steht. Das Anlaufdrehmoment ist natürlich geringer mit Betriebskondensator. Bei dem kleinen Motor sollte es allerdings reichen. Ansonsten muss eben der Anlaufkondensi verwendet werden. Der muss allerdings nach dem Anlaufen weggeschaltet werden.

Gruß, Axel

Vielen Dank für Eure wertvollen Tipps. Als Betriebskondensator müsste man dann wohl soetwas nehmen:
Elektrolyt Anlaufkondensator 20 µF / 320 V - Technik-Shop Kahlhorn

EDIT: Ich habe gerade hier eine ausführliche Erklärung gefunden.

Grüße
Julius

die leistung sinkt auf 1/5, wenn ich mich recht erinnere, aber da die motoren in mühlen eh meist ordentlich dimensioniert sind, sollte das nicht weiter dramatisch sein (es könnte sein, daß die mühle schneller zum blockieren neigt, als beim 400V-betrieb, das ist aber echt nebensächlich!)
bedenken muß man bei der auslegung des kondensators, daß uss höher ist als die 230V (325V liegen am kondensator an. bedenke, daß die 230V nur der effektivwert sind) - der kondensator sollte also schon 400V vertragen (höhere spannung = höhere lebenserwartung). eine extraschaltung mit anlaufkondensator kannst du dir bei der motorleistung sparen.

wer hat eigentlich die farben vom anschluß aufgeschrieben (auf dieser zeichnung oben?) das ist eine seeeehr alte verdrahtung im haus (ich hoffe mal, schon mit kunststoffisolierung um die leiter, keine stoffisolierung mehr)

Zitat von koffeinschock

wer hat eigentlich die farben vom anschluß aufgeschrieben (auf dieser zeichnung oben?) das ist eine seeeehr alte verdrahtung im haus (ich hoffe mal, schon mit kunststoffisolierung um die leiter, keine stoffisolierung mehr)

Die Farben sind nicht von der Hausverdrahtung sondern vom Kabel an der Mühle. Die Mühle ist übrigens aus den 50er Jahren. Derzeit ist sie zerlegt - wenn sie fertiggestellt ist, werde ich natürlich ein paar Bilder posten.

Ich habe eine Mühle, die mit Drehstrom betrieben wurde. Allerdings deutet dieses Schild darauf hin, dass eine Umrüstung auf 2 Phasen (oder spricht man da von einer Phase?) möglich sein müsste:

Dieses Schild weist mitnichten darauf hin, dass die Mühle mit 220V Wechselstrom betrieben werden kann, Dreieck- ( 220V ) und Sternschaltung (380V ) sind beides 3 Phasenschaltungen. In Steinmetzschaltung kann das sehr eng werden mit der Leistung da die Mühle bei 3-Phasenansteuerung auch nur 380W bringt. Und einen Anlaufkondensator mit Anlaufrelais würde ich auch vorsehen.
Gruss Roger

Zitat von Bubikopf

Dieses Schild weist mitnichten darauf hin, dass die Mühle mit 220V Wechselstrom betrieben werden kann, Dreieck- ( 220V ) und Sternschaltung (380V ) sind beides 3 Phasenschaltungen. In Steinmetzschaltung kann das sehr eng werden mit der Leistung da die Mühle bei 3-Phasenansteuerung auch nur 380W bringt. Und einen Anlaufkondensator mit Anlaufrelais würde ich auch vorsehen.
Gruss Roger

dem typschild nach hat die mühle 0,38HP und 280W
nur ein test wird aussagen können, ob das was wird oder ob der motor nicht genug anlaufmoment hat, wenn er an 230V+kondensator hängt, statt der 3 phasen.
die idee mit dem herd ist zwar nicht so schlecht, aber ich würde grundsätzlich davon abraten (wollte hier nicht mal einer seine 4-gruppige parallel zum herd betreiben?) etwas anderes am herdanschluß zu betreiben, als den herd (auch wenn die leistung verschwindend gering ist - wenn das nicht korrekt untergeklemmt wird, kann es beim betrieb von herd/backofen dann doch probleme geben).

edit: ich würde dann sowas hier empfehlen, wenn du eine kapazität brauchst: Betriebskondensator, Motorkondensator 20 µF / 450V - Technik-Shop Kahlhorn