Ergebnis 1 bis 8 von 8
  1. #1
    bjp
    bjp ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Kleiner Test: Gute Mühle für VA

    Im Rahmen eines schleichenden Umstiegs von einem Jura VA zum Siebträger hatte ich am WE die Gelegenheit, bei dem Jura-Besitzer einige Tests mit seiner von mir angeschleppten Super Jolly und dem VA zu machen. Selbstverständlich habe ich ihn erstmal über sämtliche worst-case Szenarien aufgeklärt, die eintreten können, wenn wir zu feines Kaffeemehl in de VA schütten und ihn aber auch mit dem Gedanken getröstet, daß dies aber das Upgrade letztlich nur beschleunigen würde. Nun aber zum Test selber:

    Zubereitet werden sollte ein doppelter Espresso. Demnach wurde das verwendete Bezugsprogramm der Jura (älteres Modell, Bezeichnung wird nachgereicht) auf eine Flüssigkeitsmenge von 60 g eingestellt. Unter der Verwendung des integrierten Mahlwerks (feine Einstellung) beträgt die Durchlaufzeit 15-20s. Jede Portion Kaffee (jeweils 14 g Mocambo Brasilia) wurde direkt vor Verwendung frisch gemahlen (Hierzu sei noch gesagt: Die Verwendung von vorhandenen Tchibo-Bohnen ging garnicht). Die Kaffeemenge hat meiner Meinung nach bei dem verwendeten VA einen deutlich höheren Einfluß auf die Extraktionszeit als ich es von meiner Siebträgermaschine gewöhnt bin. Daher war für diese Experimente eine exakte Dosierung wichtig. Die Extraktionszeit kann bei einem VA natürlich nicht über den Anpressdruck des Kaffees im Sieb sondern nur über den Mahlgrad reguliert werden.

    Die Justierung des Mahlgrads gestaltete sich recht unproblematisch. Hierbei haben wir uns wie bei den Siebträgern an der Durchlaufzeit orientiert. Das geschmacklich beste Ergebnis wurde bei einer Durchlaufzeit von ca. 20s erreicht. Die Super Jolly war hier auf einen Mahlgrad von 1,5 Einheiten über dem Nullpunkt (bzw. 15 Teilstriche) eingestellt. Schon eine kleine Abweichung (2 Teilstrichen) zu einer feineren Mahlung hin verstopft die Jura. Da es anscheinend kein Überdruckventil gibt, entlädt sich das Wasser unglücklicherweise nach Öffnen des Siebes irgendwo im Inneren der Maschine (Hier ist also Vorsicht geboten, vor einem zu feinen Mahlgrad wird hier im Forum in diesem Zusammenhang auch gewarnt).
    Besonders bemerkenswert im Vergleich zum "onboard" Mahlwerk ist die unerwartete Cremabildung (die erste Tasse lief gleich über) sowie die fehlende Säure. Zusammenfassend waren wir sehr überrascht von dem doch deutlich besseren Ergebniss. Wenn ich persönlich das hier erzielte Ergebnis zwischen einen Standard-"Espresso" aus dem Jura VA (1 Punkt) sowie einem Espresso aus meiner Junior mit Super Jolly (10 Punkte) einordnen müßte, würde ich vielleicht 4-6 Punkte vergeben. Der Einfluß einer guten Mühle scheint sich hier also auch wieder einmal bemerkbar zu machen.

    Ich kann das Mühlenupgrade von VA-Mahlwerk zu einer vernünftigen stand-alone Lösung nur empfehlen, besonders in dem Zusammenhang einen mittelfristig geplanten Maschinenupgrades. Ansonsten würde eine zusätzliche Mühle auch nicht dem entsprechen, was sich der VA-User bei Anschaffung seines Systems vorgestellt hat.
    La Cimbali Junior S/1 | Bialetti MOKA EXPRESS| Mazzer Super Jolly manuale | OBEL EB | Zassenhaus Santiago

  2. #2
    Arni ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kleiner Test: Gute Mühle für VA

    Du hast das bestätigt, was hier im Forum immer wieder gemacht wird, nämlich von eingebauten Mühlen abzuraten.

  3. #3
    meister eder ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kleiner Test: Gute Mühle für VA

    wär' vll ein tipp für unsere qm-fraktion: holt euch ne ranzige jolly aus der bucht, schlachtet sie aus und implantiert sie in den automaten! man müsste nur a) einen platz dafür finden, b) ggf den internen timer anpassen und c) die mühle ggf über ein ssr oder ein normales relais mit der maschine verbinden. frankensilvia war gestern, franken-va ist heute!
    gruß, max
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  4. #4
    bjp
    bjp ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kleiner Test: Gute Mühle für VA

    Zitat Zitat von meister eder Beitrag anzeigen
    holt euch ne ranzige jolly aus der bucht, schlachtet sie aus und implantiert sie in den automaten!
    Vielleicht müßte man die Jolly nicht mal integrieren, sondern nur anbinden. Wenn man die Steuerung vom internen Mahlwerk dazu verwenden würde, die externe Mühle zu starten und abzuschalten müßte man nur noch dafür sorgen, daß das Kaffeemehl in die dafür vorgesehene Öffnung am VA fällt (Ich denke mal die meisten VA's haben die Möglichkeit Pulver einzufüllen).

    Vielleicht baut das mal jemand und führt hier einen kleinen Film vor, demnächst

    Björn
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  5. #5
    Barista ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kleiner Test: Gute Mühle für VA

    Ich hätte einen einfacheren Vorschlag; einfach einen ST-Maschine verwenden, wie fast alle hier im Forum.

  6. #6
    bjp
    bjp ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kleiner Test: Gute Mühle für VA

    Zitat Zitat von Barista Beitrag anzeigen
    Ich hätte einen einfacheren Vorschlag; einfach einen ST-Maschine verwenden
    Aber die VA-Anhänger wollen ja nur einmal Knopf drücken und nicht eine halbe Stunde auf's Aufheizen warten...
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  7. #7
    meister eder ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kleiner Test: Gute Mühle für VA

    nein, mal ehrlich, ich wär gespannt was sich mit einem etwas verbesserten va so alles rausholen ließe. bessere mühle, bessere bohnen, ordentlicher druck, heiße bg, richtiger kessel (qm5500), pid-steuerung etc.
    es gibt eigentlich keinen grund, warum ein va schlechteren espresso machen sollte, als ein st. nur möchte ich die dafür nötige technik weder planen, noch herstellen, bezahlen, warten, einstellen, reinigen oder reparieren...
    sollen das mal schön andere versuchen .
    gruß, max
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  8. #8
    mr.smith ist offline Erfahrener Benutzer
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    Daumen hoch AW: Kleiner Test: Gute Mühle für VA

    Hallo Leute

    Ja - Ja - läster - läster - läster ...

    Also ich bin sehr zufrieden mit der Mühle der QM.
    (Na klar besser geht immer - aber irgend wann sollte man auch zufrieden sein - sonst hat man nix von all der guten Qualität)

    Grad jetzt hab ich neuen Kaffe drinn (Sacher Kaffee)
    WOW - solltet Ihr mal probieren.

    Hab den in guten Siebträger mit Mühle gemacht - u. in meiner QM 5000A
    Der Unterschied ist kaum spürbar - also - ich bin ZUFRIEDEN !!!

    Ach ja - u. Knöpfendrucken - nach 1,25 min. aufheitzzeit - ist ja nich das unangenehmste auf der welt.

    Gruß
    Jürgen
    Geändert von mr.smith (18.01.2008 um 23:17 Uhr)

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