Thema: ecm

hallo! Bin neu hier ... möchte mir demnächst eine ecm zweikreismaschine anschaffen! habt ihr da nen tipp für mich? wie sieht es bei Mühlen aus? von ecm? mit welchen ausstattungen? ist der ganze aufwand wirklich das geld wert und wie sieht es mit der haltbarkeit aus? habe vorhin mal in einigen beiträgen gestöbert ... ihr kennt euch wirklich gut aus (-: vielen dank für eure hilfe schon mal im voraus!

willkommen im forum,

Zitat von soulsugar

hallo! Bin neu hier ... möchte mir demnächst eine ecm zweikreismaschine anschaffen! habt ihr da nen tipp für mich? wie sieht es bei Mühlen aus? von ecm? mit welchen ausstattungen? ist der ganze aufwand wirklich das geld wert und wie sieht es mit der haltbarkeit aus? habe vorhin mal in einigen beiträgen gestöbert ... ihr kennt euch wirklich gut aus (-: vielen dank für eure hilfe schon mal im voraus!

ich würde dir an's herz legen, erstmal ein klein wenig weiter zu stöbern. besonders empfehlenswert hierfür sind das kaffeewiki und die zahlreichen "neuling sucht"-threads hier im forum.

des weiteren solltest du wissen, wieviel du zu investieren bereit bist, gerade ECM ist nicht gerade ein preisgünstiger hersteller...

und schliesslich: ob der ganze aufwand das geld wert ist? abgesehen davon, dass nur du diese frage beantworten kannst und weiter abgesehen davon, dass traditionelle espressomaschinen nach einigem lernwillen verlangen, ist die frage hier gestellt etwas so sinnvoll, wie wenn du in einem hifi-forum den sinn hunderte euro teurer lautsprecherkabel in frage stellst...

Naja ganz verkehrt ist die frage ja auch nicht. ich glaube nicht das es sinn macht für einen anfänger 1500+x zu investieren. die teurste maschine ist nur so gut, wie der anwender.
Ich denke mal ne gesunde preisklasse sollte man schon angeben bis wo hin es was bringt merklich. alles was danach kommt ist wohl ehr für intusiasten, wie du auch schon mit dem kabel erwähntest.
Ich pers. merke keinen grossen unterschied von einem günstigen kabel gegen ein schweine teures. mir reicht die mittelklasse, da stelle ich noch unterschiede feste.
Ich denke mal 2 kreiser und mühle sollten nicht mehr als 1000-1100 kosten sollte für den anfang dicke reichen. Ich würde mir aber auch ehr die frage stellen muss es ein 2 kreiser sein brauche ich das oder trinke ich mehr espressi und das andere läuft so neben bei. Ich endscheide bei sowas nach meinen bedürfnissen und nicht dan denen des besuchs.

Zitat von senseman

Naja ganz verkehrt ist die frage ja auch nicht. ich glaube nicht das es sinn macht für einen anfänger 1500+x zu investieren. die teurste maschine ist nur so gut, wie der anwender.

was glaubst du, weshalb ich ausdrücklich schrieb, dass nur er (oder sie) diese frage beantworten kann?
ob ein equipment im wert von 1500 euro sein geld wert ist, hängt nicht alleine davon ab, wer vor der maschine steht, sondern auch davon, was derjenige von diesem equipment erwartet. schliesslich liesse sich derselbe betrag durchaus auch in einen VA investieren, ohne dass sich die espressoqualität nennenswert verbessern würde - dafür aber erledigt das gerät alles auf knopfdruck...

"Don't discuss thanksgiving with a turkey"
... ich denke auch, daß eine Fragestellung nach dem (Geld-) Wert des Aufwandes in einem Forum wie diesem so pauschal gestellt, nicht wirklich zielführend ist.

@soulsugar: Warum möchtest Du denn eine Espressomaschine von ECM anschaffen? Und verstehe ich Deine Anfrage richtig, daß es Dir auch bei einer Mühle lieb wäre, sie käme von ECM? Hat das einen besonderen Grund? Ach, und was erwartest Du hinsichtlich Lebensdauer? - wie würde denn Deine Nutzung vorr. sein?

Grüße,
femto!

was glaubst du, weshalb ich ausdrücklich schrieb, dass nur er (oder sie) diese frage beantworten kann?

Da bin ich mir nicht so sicher, für mich sah die frage danach aus als ob er gerne einen richtwert hätte.

ob ein equipment im wert von 1500 euro sein geld wert ist, hängt nicht alleine davon ab, wer vor der maschine steht, sondern auch davon, was derjenige von diesem equipment erwartet. schliesslich liesse sich derselbe betrag durchaus auch in einen VA investieren, ohne dass sich die espressoqualität nennenswert verbessern würde - dafür aber erledigt das gerät alles auf knopfdruck...

das versteh ich jetzt nicht wirklich. sorry.
wenn ich das hier immer so lese, heisst es doch nen VA kann nie das aus dem kaffee kitzeln was ein ST macht.
jetzt würde ich das ehr so interpretieren, wenn du wenig aufwand guten espressi möchtest nimmste nen VA. oder verstehe ich das falsch.
1500 so oder so es ändert sich nix.

Zitat von old harry

... ist die frage hier gestellt etwas so sinnvoll, wie wenn du in einem hifi-forum den sinn hunderte euro teurer lautsprecherkabel in frage stellst...

Du sprichst aus, was ich mir manchmal denke. Die Parallelen sind verblüffend. Es ist bei jedem Hobby ein Haufen Esoterik mit im Spiel.

Bei Hifi gibt es die Goldohren, die Kabelunterschiede hören bzw. die Optik suggeriert ihnen einen besseren Klang - messtechnisch (und damit klanglich, weil Ohren schlechter hören als Messgeräte) macht es keinen Unterschied, ob du 2€/m oder 200€/m Kabel ausgibst.
Ich glaube der "Geschmack" von Mühlen birgt da Konfliktpotential in der Hinsicht. Würd mich nicht wundern, wenn irgendwann mal bei einer Mühle auch dabei steht: "diese Mühle untersreicht sehr gekonnt die Säurenoten, bewahrt jedoch jederzeit die Geschmacksbalance." etc... oder Threads wie "wie schmeckt eine La Marzocco xyz?"

Deshalb: Wahrscheinlich wird Dir der Espresso aus einem ECM-Chromboliden besser schmecken als aus einer Rancilio Silvia, weil er einfach geil aussieht und die Silvia bescheidener.

Der limitierende Faktor ist man erstmal selbst. Es wird vielleicht eher frustrieren, wenn man aus einer ECM am Anfang nur Mist rausbekommt.

hallo nochmal! dankeschön für eure beiträge!!! ne zweikreismaschine deswegen, weil ich ein sehr "flexibler" kaffeesüchtiger bin (espresso, kaffee, "capu" sowie milchkaffee in allen variationen!). auch sollte die maschine meine gäste versorgen können (kaffee zu zweit bis zu sechst!). weiterhin wahrscheinlich eine ecm, weil ich gleich "richtig" ausgerüstet sein möchte und nicht nach ein paar monaten um- oder aufrüsten möchte. ist ecm da die richtige marke? und wie sieht es bei den mühlen aus? kann man mit einer espessomühle auch qualitativ hochwertig kaffee mahlen? wie kann man die exakten gramm abwiegen (ohne aufwendige küchenwaage!)?gibt es eigentlich auch schon neuheiten von ecm (messe frankfurt ambiente)? grüßla soulsugar

ECM ist die richtige Marke aber z.B. Bezzera, Quickmill oder BFc auch. Zum Preis einer ECM Technika oder Meachanika bekommst zu aber auch eine BFC Ela mit einer Mazzer Mini E Mühle. Die Kombi ist auch amtlich.

Hallo,

also ich bin mit meiner ECM Technika II, dem Vorgänger der Technika III, sehr zufrieden. Ob man eine Technika oder eine Mechanka einsetzt, dürfte nur optische Gründe haben, beide sind technisch nahezu identisch. Ich habe keine ECM-Mühle, sondern eine Eureka MCI mit Timer. Der Timer mahlt sozusagen fast immer die gleiche Menge. Die Mühle gehört, wie auch die Maschine zur gehobeneren Preisklasse, ich möchte jedoch beides nicht mehr missen. Die Mühle ist ziemlich leise, stabil (um die 5 kg schwer) und saut fast nicht. Bei günstigeren Mühlen kommt es teilweise vor, daß mehr Pulver auf der Arbeitsplatte landet, als im Siebträger.

Bei der Mühle gibt es natürlich bauartbedingte Unterschiede. Es gibt Mühlen, die direkt in den Siebträger mahlen (mit oder ohne Timer-Funktion). Dann gibt es auch Mühlen mit Dosierer, die in einen Behälter mahlen und man dann wie in der Bar an einem Hebel zieht und so seine Portion Pulver bekommt. Es ist eine Streitfrage, welche Methode die Bessere ist. Bei einem Dosierer wird das Pulver etwas aufgelockert und vielleicht gleichmäßiger im Sieb verteilt, anders herum muß der Dosierer immer bis zu einer gewissen Füllhöhe mit Pulver gefüllt sein, um die Richtige Menge portionieren zu können.

Da mir die Thematik um den Dosierer (Eureka MCI gibts auch mit Dosierer, als Manuale und mit Timer) zu viel des Guten ist, habe ich mich für die Timer-Variante entschieden. Zwar bleibt da auch ein gewisser Rest im "Rüssel" stehen, jedoch bei Weitem nicht soviel wie im Dosierer.

So, ich zapfe mir jetzt erst mal einen Espresso.

Ciao Jan