Thema: Erfahrungsberichte: Ungleichmäßige Extraktion durch Mühle/Wie kann man das verhinden?

Hallo zusammen!

Ich benutze meine Mazzer Super Jolly an einem Fototimer (Jobo TimeSwitch). D.h., ich mahle immer nur eine Portion, die ich dann über den Dosierer in den Siebträger befördere. Das klappt eigentlich soweit ganz gut. Der Timer lässt sich manuell im Zehntelsekundenbereich justieren. Das ganze sieht so aus:

Seit ich einen bodenlosen Siebträger habe, ist mir aber aufgefallen, dass die Super Jolly dazu tendiert, das Mahlgut ungleichmäßig im Dosierer respektieve im Siebträger zu verteilen, sodass ich eine sehr ungleichmäßige Extraktion bekomme. Insoweit war der Bodenlose schon sehr aufschlussreich.

Hier ein Bild:

Man kann deutlich erkennen, dass im hinteren Teil des Siebträgers (auf dem Bild links) kaum etwas passiert, während vorne bereits die Blondphase zu beobachten ist. Das Foto wurde nach ca. 15-20 Sek. aufgenommen. Der dabei zustande kommende Espresso kann geschmacklich nicht ansatzweise mit einem solchen mithalten kann, der gleichmäßig extrahiert wurde.

Ein wenig Besserung bringt es, wenn ich den Dosierhebel bereits während des Mahlvorganges betätige, reicht aber nicht wirklich aus. Wenn ich das Mahlgut aber vor Befüllen des Siebträgers in einer Schale (auf dem Mühlenbild vor der Waage), in die ich zunächst dosiere, ordentlich vermische, bekomme ich eine sehr gleichmäßige Extraktion. Die Auswirkungen auf den Geschmack sind wie bereits erwähnt gravierend. Das ist etwas schade, weil man vor Befüllen des Siebträgers immer einen kleinen "Eiertanz" aufführen muss.

Mich würden nun eure Erfahrungen in dieser Hinsicht mit euren Mühlen interessieren, ob und wenn ja, welche Beobachtungen ihr gemacht habt und welche Strategien ihr habt, eine ungleichmäßig Extraktion zu verhindern. Etwa nach dem Motto:
1. Mühlentyp
2. Verteilung im Siebträger bzw. Ungleichmäßige Extraktion
3. Ausweichstrategien, wenn eine ungleichmäßige Verteilung bzw. Extraktion erfolgt

Bei mir also:
1. Mazzer Super Jolly (Dosierer)
2. Ungleichmäßige Verteilung. Führt zu ungleichmäßigeer Extraktion. Unterextraktion im hinteren Bereich, Überextraktion im vorderen Bereich.
3. Mahlen in kleine Schale und verrühren führt zu gleichmäßiger Extraktion.

Die Frage, die hinter dem ganzen steht ist, ob das Problem bei jeder Mühle auftritt oder sich je nach Modell oder Ausführung mit/ohne Dosierer Unterschiede ergeben.

Ich meine, schon einmal etwas in dieser Hinsicht hier im Board gelesen zu haben, finde aber den Beitrag nicht mehr. Für entsprechende Hinweise wäre ich auch sehr dankbar.
Bei Home-Barsita findet sich zu diesem Thema auch ein netter Beitrag, der aber Unterschiede verschiedener Mühlen unberücksichtigt lässt: Improve your Espresso with Weiss Distribution Technique • Home-Barista.com

Ich würde Eure Beiträge dann im nachfolgenden Post zusammenfassen. Über eine rege Teilnahme würde ich mich sehr freuen.

Viele Grüße
Steffen

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Anfim/ECM Casa
Wenige Tage nach Reingung Neigung zum Verklumpen. Noch nicht klar, ob Einfluss auf Extraktion.

Casadio Istantaneo
???

Eureka Giotto
Ungleichmäßige Verteilung.

Eureka MCI T/M
Leicht ungleichmäßige Verteilung.

La Cimbali Alinox
Mahlkoni und -scheiben: ø 68mm
Mahlkammer: ø ~90mm
Zwischen 300 U/Min. (50 Hz).
Keine Probleme / Gleichmäßige Verteilung.

La Cimbali Max
Mahlkoni und -scheiben: ø 64mm
Mahlkammer: ø ~70mm
Zwischen 500-1400 U/Min. (50 Hz). Nicht sicher.
Ungleichmäßige Verteilung.

La Cimbali Cadet/Junior
Mahlscheiben: ø 64mm
Mahlkammer: ø ~70mm
1400 U/Min. (50 Hz)
Ungleichmäßige Verteilung.

Mazzer Kony
Mahlkoni: ø 63mm
420 U/Min. (50 Hz)
???

Mazzer Major
Mahlscheiben: ø 83mm
1400 U/Min. (50 Hz)
Ungleichmäßige Verteilung.

Mazzer Mini (Dosierer)
Mahlscheiben: ø 58mm
1400 U/Min. (50 Hz)
Ungleichmäßige Verteilung.

Mazzer Mini E A/B (Direktmahler)
Mahlscheiben: ø 64mm
1400 U/Min. (50 Hz)
Unterschiedliche Erfahrungen. Teilweise wird von ungleichmäßiger Verteilung berichtet, teilweise treten keine Probleme auf.

Mazzer Robur
Mahlkoni: ø 71mm
420 U/Min. (50 Hz)
Keine Probleme / Gleichmäßige Verteilung.

Mazzer Super Jolly
Mahlscheiben: ø 64mm
1400 U/Min. (50 Hz)
Ungleichmäßige Verteilung.

Mögliche Abhilfen:

• Dosierer Abschrauben und mit Trichter in eine Tasse mahlen, in der das Mahlgut verteilt werden kann. Siehe: Erfahrungsberichte: Ungleichmäßige Extraktion durch Mühle/Wie kann man das verhinden?
• Siebträgerhalter abschrauben und in ein Kännchen mahlen, in dem das Mahlgut vor Befüllen des Siebträgers vermengt werden kann. Siehe: Wie sieht eure Kaffee-Ecke aus ?
• Durch regelmäßiges Ziehen am Dosierhebel während des Mahlvorganges stellt sich eine Durchmischung ein. Dies gilt natürlich nur, wenn man jeweils nur eine Portion in den Dosierer mahlt.
• Mahlen in den Siebträger, auf dem ein "Ring" (Aluring, modifizierter Joghurtbecher) steckt, der nachträgliches Durchmischen ohne Sauerei erlaubt. Siehe: Erfahrungsberichte: Ungleichmäßige Extraktion durch Mühle/Wie kann man das verhinden?
• In eine Tasse mahlen und dort vermengen, bevor in den Siebträger umgefüllt wird.
• In den Dosierstern der Mühle ein Verteilungssieb einbauen.

Steffen,

bei mir ist es fast genauso, nur anders!

Ich habe bei meiner Mazzer mini E/B den Siebträgerhalter abgeschraubt und ein Kännchen zum schütten darunter gestellt. Damit erschlage ich zwei Fliegen mit einer Klappe. Erstens die Sauerei geht gegen null. Und durch das einfüllen des Mahlgutes mit dem Kännchen in den Sieb wird alles noch mal gut"durchgemischt". Ich kann also den Parameter "Kaffe in im Sieb verteilen" noch einmal per Hand korrigieren. somit habe ich ein für mich befriedigendes Ergebnis in der Tasse.

Meintest du das, oder habe ich dich da vielleicht falsch verstanden?

Siehe zum besseren Verständnis auch folgende Fotos:

Wie sieht eure Kaffee-Ecke aus ?

Gruss Tschörgen

bei meiner eureka muss ich auch diesen "eiertanz" aufführen. sie schmeißt gegen ende des mahlvorgangs einen großen brocken aus feinem pulver aus. den dosierer habe ich abgeschraubt, weil er teilweise zerbröselt und unglaublich wartungs- und reinigungsdeindlich ist (man schraubt die ganze mühle auf, um an die dosierkammer zu kommen). deswegen kann ich das pulver auch nicht durch den dosierer vermischen. ich habe eine kleine edelstahl-espressotasse, in die ich mit einem trichter mahle und dann das pulver etwas verrühre. dadurch wird die extraktion auch sehr gleichmäßig, vorher hat sich das wasser immer den weg um den brocken herum gesucht.irgendwas muss ich mir für den überbreiten schacht einfallen lassen....
gruß, max

Moin Tschörgen,

ich denke, dass wir von der gleichen Sache reden Welches Foto meinst Du? Ich kann auf der verlinkten Seite keinen Beitrag von Dir finden...

Viele Grüße
Steffen

Hallo Max und alle anderen,

wäre toll, wenn ihr - wenn möglich - Fotos einstellen könntet.

Danke!
Steffen

Ich muss zuerst sagen, dass ich die Extraktion nur schwer beobachten kann da ich keinen
Bottomless für die Uno besitze (gibts da eigentlich einen??).

Beim Mahlen mit der Mazzer Mini befördere ich das Mahlgut durch sekündliches Doser-Ziehen aus der Mühle
und bin der Meinung, dass das schon zur Vermischung beiträgt.

Gelegentlich erkenne ich unregelmäßige Extraktion am ST-Auslauf. Da kommt dann Blond, dann doch wieder dunkel, und so weiter.
Das führ ich aber eigentlich eher auf meine Tampertechnik als auf die Durchmischung zurück.
Gerade im Einersieb mit dem Einer-Auslauf ohne Tampingstation kommts schon mal vor dass ich schief ansetze...

Zitat von steffenk

Moin Tschörgen,

ich denke, dass wir von der gleichen Sache reden Welches Foto meinst Du? Ich kann auf der verlinkten Seite keinen Beitrag von Dir finden...

Viele Grüße
Steffen

Das ist eigentlich ein permalink und sollte direkt zu Post Nr.270 springen!
Bei mir passiert das zumindest! Notfalls einfach mal "händisch" reinscrollen.

Ich warte mal ob noch mehr das gleiche Phänomen haben, wenn ja versuche ich nochmal was.

Tschörgen

Zitat von DonPhilippe

(gibts da eigentlich einen??).

Ja, den gibt es. Ich habe ihn bei Nuova Ricambi bestellt. Kann ich nur empfehlen. Evtl. mal bei Raffifi anfragen. Ich glaube, der hat da KOntakte hin.

Zitat von DonPhilippe

Beim Mahlen mit der Mazzer Mini befördere ich das Mahlgut durch sekündliches Doser-Ziehen aus der Mühle
und bin der Meinung, dass das schon zur Vermischung beiträgt.

Das führt bei mir leider nur zu einer minimalen Verbesserung.

Zitat von DonPhilippe

Gelegentlich erkenne ich unregelmäßige Extraktion am ST-Auslauf. Da kommt dann Blond, dann doch wieder dunkel, und so weiter. Das führ ich aber eigentlich eher auf meine Tampertechnik als auf die Durchmischung zurück.

Ich dachte auch erst, dass dies ein Problem des Tampens sei und habe im Bodenlosen mit Einer- und Zweiersieb rumprobiert. Dabei habe ich beobachtet, dass das Problem bei mir primär mit der Verteilung des Mahlgutes zu tun hat. Wobei ich nicht absichtlich schief getampt habe... Probier mal aus, das Mahlgut vorher zu mischen.

Steffen

Bei meiner ECM Casa (Anfim) hilft tägliches Reinigen wunder!!
Die frisch gereinigte Mühle mahlt staubfein, direkt in den Siebträger. Schon nach 1-2 Tagen fängt sie aber sehr stark an zu klumpen...

Schöne Grüße

@Tschörgen

Danke für den Hinweis. Ich habe mich da nun hingeklickt. Ich lande über Deinen Link immer auf Seite 9 oben und nicht bei Deinem post auf Seite 7. Klicke ich dort den Permalink an, klappt es. Komisch. Ich nutze den Feuerfuchs in seiner aktuellsten Version.

Viele Grüße
Steffen