Thema: wieviele Zähne braucht eine Demoka?

Hallo Leute
Die Überschrift ist ernst gemeint.
Mich nervt das fummeln bei verschiedenen Kaffeesorten.
Da sich beim Kaffeeforumstreffen in Berlin durchaus gezeigt hat, daß viele Demokamühlen unterwegs sind, die bei gleichem Kaffee (unabhängig vom Siebträger) eine vergleichbare Einstellung aufweisen, schlage ich folgende Vergleichswerte vor:

1. fahre die Demoka im Leerlauf bis an den Mahlgrad, wo das erste Schleifen der Scheiben zu hören ist
2. Markierung auf dem Zahnkranz
3. Mahlgrad für LM Einersieb einstellen.
4 x ist die Zahl der Zähne, die der Mahlgrad grober ist als die Schleifmarkierung
5. x kann natürlich auch negativ sein



Ich verspreche mir zusätzlich zur eigenen Horizonterweiterung die Möglichkeit, neue Kaffeesorten schneller ausprobieren zu können usw...


Meine Werte: Ionia weiß x=1
Ionia silber x=2
Mocambo oro x=3
Olivier Nr1 x=6
Langen Sulawesi x=3
Bin gespannt auf Eure Werte!
Stefan

Hallo Stefan,

Zitat von stefan.pl

Mich nervt das fummeln bei verschiedenen Kaffeesorten.

das ist unumgänglich, selbst die gleichen Bohnen reagieren immer anders. Frische der Bohnen, Temperatur, Luftfeuchtigkeit sind die Faktoren die immer unterschiedlich sind. Mit der Zeit wirst du aber immer routinierter und das ganze geht leichter von der Hand.
Ausserdem sind die Fertigungstoleranzen bei den Mühlen nicht mit einbezogen, nicht jede Mühle reagiert gleich.
Von daher ist es schwierig verschiedene Mühlen gleicher Bauart miteinander zu vergleichen.
Gruß Peter

Hallo Stefan,

wen willst Du denn mit den Einstellungsinfo's erreichen ?

Bei fast jedem Benutzer der Demoka sind doch die Mahlgradeinstellungen beim gleichen Kaffee anders. Vorausgesetzt der Kaffee ist immer gleich geröstet u. gleich frisch ist es fast unmöglich eine Einstellungsangabe für den Mühlentyp zu machen, da ganz viele Faktoren den Mahlgrad beeinflussen. Die da wären z.B Espressomaschine, verwendetes Sieb, Tampdruck, Luftfeuchte, Alter der Mahlscheiben etc.....

Denke das könnte ein Problem werden

Gruß Uwe

Hmmm
Das sehe ich nicht ganz so
1. Zum einen verändert sich mit der Abnutzung der Mahlscheiben der Grad des Schleifens, dieser Fehler ist also durch die vorheriger Justierung ausgeschlossen.
2. können systematische Fehler bei Angabe mehrerer Kaffeesorten herausgemittelt werden bzw die Werte auf die eigene Mühle interpoliert werden
3. Luftfeuchtigkeit etc. Meiner Meinung und Erfahrung nach spielt das nicht so eine große Rolle. Mein Kaffee läuft bei gleicher Bohnensorte relativ gleichmäßig gut. Ich habe bereits viele Markierungen und bei Nachkauf der Kaffeesorten haben die sich wieder bewährt. Ich denke, die meisten Kaffeemaschinen stehen in Küchen, wo das Mikroklima entscheidender ist, als das "Makroklima" außerdem ist das ein "Sommerthread"
4.Siebe: Ja. Unterschiedliche Siebe benötigen verschiedene Mahlgrade. Deshalb habe ich extra geschrieben: LM Einersieb

5.Tamperdruck etc. OK. Selbst wenn die absoluten Angaben vielleicht nicht ähnlich sein sollten (Laßt uns abwarten, ich denke doch...) dann ist einem mit den relativen Angaben vielleicht doch geholfen. Z.B. wenn ein anderer ebenfalls einen Ionia verwendet und dann einen Omkaffee extra Bon und sagt: mußte ich vier Zähne feiner stellen- dann hilft das doch!


6.: Was spricht gegen so einen Versuch? Statt Argumente dagegen zu bringen laßt die Statistik doch einmal für sich sprechen. WENNS klappt ist der Nutzen unbestreitbar. Wenn nicht, dann wissen wir das hinterher genauer.

Grüße
Stefan

es fehlt noch die angabe der pulvermenge, ohne die ist der mahlgrad wertlos. schon 5% ergeben eine deutliche abweichung in der durchlaufzeit. außerdem bräuchte man eine ungefähre angabe des tamperdrucks ( fest - handfest - nur geglättet könnte schon reichen), denn gerade während des bezugsstarts macht der viel aus. die luftfeuchte macht übrigens auch ganz schön was aus. eine sorte, die bei mir am vormittag noch gut lief, kann am nachmittag schon nur noch tröpfeln, da sind's dann bis zu 2 typische rasten ( etwa 2x 0,015mm) unterschied. der brühdruck spielt auch noch eine gewisse rolle, wenn auch keine allzu große.
sorten, bei denen die abweichung vom standard-bereich sehr groß war, wurden in der regel aber auch nix, das lag meistens an der röstung. die meisten sorten liegen bei mir in einem bereich von etwa 0,05mm, kannst dir ja ausrechnen, wie viel grad das auf dem kranz der demoka sind.
gruß, max

Denke mal das jede Espressomaschine - eigenes Futter braucht ?!
Alleine meine beiden - gleicher Kaffee - total unterschiedlicher Mahlgrad !

Das funkzt nicht - nie u. nimmer !!!

Jürgen

Zitat von mr.smith

Denke mal das jede Espressomaschine - eigenes Futter braucht ?!
Alleine meine beiden - gleicher Kaffee - total unterschiedlicher Mahlgrad !

Das funkzt nicht - nie u. nimmer !!!

Jürgen

Genauso ist es. Der Unterschied zwischen meiner BZ35 u. BZ99 liegt ebenfalls weit auseinander. Meiner Meinung nach nicht zu realisieren!

Gruß Uwe

Zitat von cafesolo

Genauso ist es. Der Unterschied zwischen meiner BZ35 u. BZ99 liegt ebenfalls weit auseinander. Meiner Meinung nach nicht zu realisieren!

Gruß Uwe

Ich habe drei Maschinen (siehe Signatur). Und alle brauen mit demselben Futter das jeweils beste Ergebnis. Eure Erfahrungen entsprechen also nicht meinen.

Allerdings verwende ich bei allen dreien das gleiche Sieb. Nicht nur ein identisches, sondern DAS GLEICHE

• Deshalb die von Meister Eder geforderte Konkretisierung:
• 7g Pulver
• 18-22kg Tamperdruck Bei mir steht eine Personenwaage. Ich tampere mit dem Bodenlosen Siebträger direkt da drauf)
• Eventuell könnte es aufschlußreich sein, wenn jeder mal nachmißt, was, bei seinen optimalen Einstellungen der optimale Tamperdruck ist.
• Sieb: LM Einer, 26mm Höhe

@ Meister Eder: Danke für Deinen Wert. Der erste verwertbare in diesem Thread. Aber ich verstehe Ihn leider nicht. 0,05 mm von was?


Nochmal: Nicht dagegen meckern, Werte schicken! Die Statistik ist ein wunderbares Werkzeug der Mathematik. Und wie schon erwähnt: eventuell sind es die relativen Werte, die zählen. Also am Liebsten die Werte mit unterschiedlichen Sorten!

Mich interessieren auch keine Gegenmeinungen mehr. Wer mich vom Gegenteil überzeugen möchte, der schreibt einfach seine Werte zu unterschiedlichen Zeiten auf. Auch das am liebsten zu unterschiedlichen Sorten zum gleichen Zeitpunkt. Ich möchte mir ein eigenes Urteil bilden und nicht gängige Standartmeinungen nachplappern, und würde mich freuen, wenn der eine oder andere auch Lust auf dieses Experiment hat.

Grüße
Stefan

Zitat von stefan.pl

Allerdings verwende ich bei allen dreien das gleiche Sieb. Nicht nur ein identisches, sondern DAS GLEICHE

grammatikalisch richtig heisst das aber wenns denn identisch ist " das selbe"

"duckundwech"

die 0,05mm beziehen sich auf die breite des "mahlscheibenabstandsbereichs" an meiner sm90 und der (ex) t80. dort lagen eigentlich alle relevanten mahlgrade in einem bereich von 3-4 stufen a ca 0,015mm. blöderweise kann eine einzige sorte auch um etwa 3 stufen schwanken, durch alterung oder luftfeuchte, weshalb auch ich diesen thread hier angeweifelt habe.
größere ausreißer waren die picadas (ein stück feiner), die oliviers (feiner, weil damals zu jung, nach ein paar war der mahlgrad wieder fast im normalen bereich) und ein ionia (auch feiner, weil schon ein paar monate alt).
mit absoluten mahlscheibenabständen kann ich nicht dienen, weil ich mir den nullpunkt nicht markiert hatte. bei der md50 mit ihren 0,006mm-stufen sind solche angaben noch müßiger, weil die scheiben noch recht frisch sind und die stufen keinen festen bezug zur mahlkranzstellung haben. ich könnte dir also nur sagen: "der picada siena brauchte etwa 0,024mm weniger als der fausto malabar" (exemplarisch!, keine ahnung, ob's so ist). von der demoka kann ich's dir auch nicht sagen, die wohnt nicht mehr bei mir.
ich kann aber noch ein paar werte für die rocky liefern, wen die nächste lieferung von langen da ist. deren scheiben sind jetzt ausreichend eingefahren und es ist ein präziser timer dran, mit dem ich die menge gut konstant halten kann. nur meine feinwaage hat den geist aufgegeben, und ich wollte mir eigentlich keine neue mehr kaufen. mache ich aber vll doch nochmal.
gruß, max