Thema: Einfluss der Mahlscheiben aufs Geräusch

Mal eine Frage an die "Mühlenrestaurateure".

Mir ist aufgefallen (habs an anderer Stelle auch schon mal erwähnt), dass meine Neuerungenschaft, die ASTORIA (MAZZER SJ) mit 64 Mahlscheiben ein Getöse macht, wie meine Demokas. Gleich laut (eher lauter), fast die gleiche Tonlage (etwas tiefer)
Ist die Mühle leer, hört man nur ein ganz leises Surren vom Motor. Sobald Bohnen gemahlen werden setzt Getöse ein.
Die Mahlscheiben berühren sich nicht.

Für mich gibts im ersten Ansatz da 3 Mögliche Gründe:

1.) Die Lager haben einen "Hau" weg. Man höst sie aber nur unter Last.


2.) Die verschlissenen Mahlscheiben verursachen mehr Lärm als neue

3.) Kaffee mahlen macht halt immer Krach.


Was habt Ihr für Erfahrungen?

Gruß

Gerd

Bin kein "Mühlenrestaurateure" kann aber von einer evtl. für dich interessanten Beobachtung schreiben:
Habe vor zwei Wochen eine neue und eine fast zwei Jahre alte Rocky nebeneinander mit den selben Bohnen drin gehört. Die neue war deutlich leiser bei etwa gleichem Mahlergebnis.
Wie äußert sich der Verschleiß bei deinen Demokas? Bei der Rocky muss ich nach der Zeit etwa 5-8 Stufen feiner mahlen.

Moin

Habe neue Mahlscheiben in der Astoria.

Jetzt ist das eher schrille Gräusch weg.

Aber laut ist sie immer noch. Durchaus auf gleichem Level wie die Demokas...

Sauerei macht sie auch...

Aber es ist schon ein tolles Gefühl mit dem fetten Dosiererhebel das Kaffeepulver in den Siebträger zu befördern...

In den nächsten Tagen lass ich sie Lackieren und dann wird sie ausschließlich für größere Aktionen benutzt. Für den Hausgebrauch ist so eine große Mühle mit Dosierer aus meiner Sicht untauglich....

Back to Demoka...

Gerd

Zitat von mcblubb

...Back to Demoka......

Ach Du meine Güte, mcblubb!!
Ja, bist Du denn wahnsinnig?! Eine solche Aussage ... fast unhaltbar, Du schwimmst massiv gegen den Strom ... ... Demoka ... ts, ts, ts.


Spaß beiseite, ich habe Deinen Thread bisher mit Interesse verfolgt!
Nach den Schilderungen bin ich der Meinung, daß vieles darauf hindeutet, daß die Lagerung einen ggf. nennenswerten Einfluß auf das Geräusch haben könnte. (was verschleißende Lager grundsätzlich an z.B. Fahrzeugakustik "anrichten" können, das kenne ich gut ...)

Den Mahlscheiben selbst würde ich aus meinem Verständnis heraus zwar hohen Einfluß auf das Mahlergebnis, jedoch eher nachrangigen Einfluß auf die Geräuschentwicklung zuschreiben.

Interessant für mich wäre noch eine Information zu den Rocky-Mühlen, die im direkten Vergleich laufen: Ist da ggf. auch eine Konstruktionsveränderung zwischenzeitlich eingeflossen, die u.U. Einfluß auf die Geräuschentwicklung haben könnte?

LG, femto!

Zitat von femto

...
Nach den Schilderungen bin ich der Meinung, daß vieles darauf hindeutet, daß die Lagerung einen ggf. nennenswerten Einfluß auf das Geräusch haben könnte. (was verschleißende Lager grundsätzlich an z.B. Fahrzeugakustik "anrichten" können, das kenne ich gut ...)

Den Mahlscheiben selbst würde ich aus meinem Verständnis heraus zwar hohen Einfluß auf das Mahlergebnis, jedoch eher nachrangigen Einfluß auf die Geräuschentwicklung zuschreiben.

@femto

Ich habe in den letzten Tagen bewußt in diversen Bars auf die Geräusche der Mühlen geachtet.
Die Astoria ist repräsentativ. Die vergleichbaren Mazzers und (gestern Mittag in Landau) Elektras sind im gleichen Geräuschlevel anzusiedeln.

Also schließe ich für mich: Kaffee mahlen macht Krach - immer und mit allen mir bekannten Mühlen. Die Rocky kenne ich nicht, sie mag anders sein.

es ist aber nicht so, dass ich die Astoria schlecht finde. Sie ist aber untauglich für die Heimanwendung.

Ein paar Bauliche Details sind allerdings gut.

Beim zerlegen habe ich gesehen, dass fast nichts im Bereich der Mahlscheiben liegenbleibt. Die Abstreifleisten werfen fast das komplette Kaffeemehl aus der Mschine. Da kein Rüssel vorhanden ist, bleibt auch da fast nichts liegen. Zumindestens weniger als bei der Demoka.

Aber wenn ich ehrlich bin: Ich habe jetzt 3 verschiedene Kaffeesorten auf der Demoka und der Mazzer parallel getestet und ich bilde mir ein, eine Mühle eingermaßen vernünftig einstellen zu können: Ich schmecke keinen Unterschied. Also weder gut noch besser aber auch nicht "anders".
ordentlich eingestellt kommt eine vergleichbare Qualität heraus.

Gruß

Gerd

Zitat von mcblubb

...Also schließe ich für mich: Kaffee mahlen macht Krach - immer und mit allen mir bekannten Mühlen. ...

Ja, das ist wohl in der Tat so. Allerdings ist mit z.B. auf dem "Kaffee-Netz-Treffen Süd" damals aufgefallen, daß die Mahlkönig-Mühle vergleichsweise weniger davon erzeugte - und vor allem nicht so lange! Hätte ich ohne es selbst gehört zu haben gar nicht so immens eingeschätzt. Wofür meine Demoka so runde 20 Sekunden braucht, brauchte die Mahlkönig runde 2 Sekunden. Das macht was aus, ist aber ja nicht Fokus in Deinem Thread.

Zitat von mcblubb

...Aber wenn ich ehrlich bin: Ich habe jetzt 3 verschiedene Kaffeesorten auf der Demoka und der Mazzer parallel getestet ... Ich schmecke keinen Unterschied. Also weder gut noch besser aber auch nicht "anders". ordentlich eingestellt kommt eine vergleichbare Qualität heraus...

Potzblitz. Nochmal schieres Dynamit in dieser Erfahrungs-Aussage ... Bin gespannt, wie das weitergeht...

Noch eine Frage zu Deinem Mahlscheibentausch: War das zu aufwendig, um evtl. nochmals einen Rück-Vergleich machen zu können? - Also nochmals die alten Scheiben drauf und Geräuschvergleich? Das wäre für mich insofern interessant, als das uns das noch eine Idee geben könnte, inwieweit Montageeinflüsse u.ä. auch da noch mit reinspielen und die Akustik verändern. Nur so eine Idee ...

LG, femto!

Konische Mühlen sind leiser bzw. produzieren einen angenehmeren Ton. Tiefer und satter.
Oder die Handmühle die ist wohl am leisesten braucht aber auch am längsten.
Gunnar

Zitat von gunnar0815

Konische Mühlen sind leiser bzw. produzieren einen angenehmeren Ton. Tiefer und satter.
Oder die Handmühle die ist wohl am leisesten braucht aber auch am längsten.
Gunnar

@ Gunnar

Das ist sehr interessant, aber eigentlich nicht Gegenstand der Diskussion. Prinzipiell ist mir der Krach wurscht - in meiner Küche schläft keiner. Die Nachbarn mindestens durch 3 Wände und ca. 20 m Luft von der Lärmquelle weg.

Mir geht es nur ums Prinzip.

@ Femto

Ich kann die Mahlscheiben nochmal zurückbauen. Ich glaube allerdings nicht, dass man beim Einbauen so massive Fehler machen kann, dass das Einfluss auf das Geräusch hat. Ich möchte es zumindestens für mich als eher erfahrenen Mechaniker ausschließen. Aber ich machs mal...

Gruß

Gerd

Gunnar:
Kann ich nicht bestätigen. Meine Isomac Cono Inox mit konischem Mahlwerk (gilt wohl auch für Iberital mit gleichem Mahlwerk) ist in jedem Fall lauter und unangenehmer (vor allem höher) als das Geräusch meiner La San Marco mit 64mm Scheibenmahlwerk. Das es außerdem deutlich länger dauert pro Portion ist natürlich auch nicht unwesentlich.

mcblubb:
Warum sind Gastro-Mühlen untauglich für die Heimanwendung?
So viel größer als Mazzers, Rockys und andere hochwertigere Heimmühlen mit großem Mahlwerk sind sie nicht.
Ich kann auch nicht bestätigen, daß viel im Schacht meiner La San Marco SM 90 liegen bleibt. Das, was da drin ist (1/2 Portion ca.), kommt mit der nächsten Portion sofort heraus oder kann man mit einem Löffelstiel mit einer Handbewegung leicht herausgeholt werden. Im Bereich des Mahlwerks, wo man nicht so einfach drankommt, bleibt dafür gar nichts liegen, im Mühlenkorpus selber schon gar nicht.
Aus der Cono Inox dagegen hole ich regelmäßig größere Mengen Kaffee aus dem Behälter und auch im Rüssel verklebt gerne mal etwas feines Mahlgut, das man sehr schwer herausbekommt.
Außerdem gibt es bei Gastromühlen i.d. Regel überhaupt keinen Dreck beim Mahlen, weder unter dem Portionierer noch mit abgebautem Portionierer und Rüssel. Eine Demoka kommt schon aus diesem Grund überhaupt nicht in Frage. Was bringen 100 cm² ersparter Platz um eine Mühle herum, wenn dafür 200 cm² Tisch freigehalten werden muss, weil er einsaut?
Falls ein Dosatore stört: den gibts auch bei Haushaltmühlen und außerdem kann man den leicht umbauen. Zumindestens bei einer Gastromühle. Andersrum gehts natürlich leider nicht.
Preislich sind Gastro Mühlen sowieso nicht zu schlagen, neu sind sie kaum teurer als gute Heimmodelle, gebraucht dagegen deulich preiswerter, i.d. Regel eher in der Preislage gebrauchter Demokas und Inox -dafür aber mit deutlich längerer Lebenserwartung.

Wobei ich hier keine Lanze für den generellen Gebrauch von Gastrogeräte im Hausgebrauch brechen will: Bei Espressomaschinen sehe ich das ganz andrs. Gebrauchte kleine Gastromaschinen sind zwar auch eher preiswerter als gebrauchte gute semiprofessionelle, leider gefallen mir die aber nicht. Festwasseranschluss halte ich auch für einen gravierenden Nachteil bei der Aufstellung. Und die Gastromaschinen, die mir wirklich gefallen, also z.B. zweigruppige Faemas mit E 61 Brühruppe, sind wirklich vollkommen überdiminsioniert bezüglich Stromverbrauch, Stellfläche und Wasserverbrauch.

Zitat von Andros1

mcblubb:
Warum sind Gastro-Mühlen untauglich für die Heimanwendung?
So viel größer als Mazzers, Rockys und andere hochwertigere Heimmühlen mit großem Mahlwerk sind sie nicht.

Ich persönlich habe diesen Schluss für mich gezogen.

Im wesentlichen stört mich der Dosierer. Da geschmacklich keine Verbesserung vorliegt, aufgrund des "Dosierergehebels" keine Zeitersparnis ensteht und zu guter letzt die Sauerei nur etwas weniger wird aber nicht ganz verschwindet, bleibt für mich keine Begründung eine Demoka durch die ASTORIA zu ersetzen.

Wenn Du das für Dich anders handhabst ist das ja auch in Ordnung...

Gruß

Gerd