Thema: Timer vs. Portionierung / Pro und Contra

Hallo und einen schönen (?) Sonntag miteinander.

Ich wollte wenn möglich nocheinmal eine kurze Aufklärung erhalten, wo der Haken bei einer Mühle mit Portioniervorrichtung ist.

Mir schwebt die Mazzer Mini electronic B vor, finde allerdings den Haken des Portionierers nicht. Warum greift man zu einer Mühle ohne Portionierung, bspw. timergesteuert?! Diese sind ja auch nicht unbedingt billiger.

Welche Technik steckt hinter der o.g. Mühle und wie funktioniert die grammgenaue Portionierung?!

Würde mich über noch ein wenig Aufklärung in diesem Bereich, auch Erfahrungen zur o.g. Mühle wären nett!

Thanx,
Mac

Hallo max,

danke. Schön ist der Sonntag schon, nur das Wetter nicht.

Damit ein Dosierer auch als solcher funktioniert, braucht er eine gewisse Füllmenge, die für den Heimgebrauch in den meisten Fällen zu groß ist. Du willst ja frisch gemahlenen Kaffee. Daher wird ein Dosierer häufig nicht zum portionieren, sondern lediglich als Zwischenbehälter genutzt.

gruss ali

Hallo,

schon mal im kaffee-wiki geschaut? da sollte es genau beschrieben sein.

1. die Mazzer Mini electronic B ist ein Direktmahler und keine mir Portionierer. Das mag der Metal-Trichter ggf suggerieren, aber das ist wirklich nur ein Trichter, der das Mahlgut in den Siebträger befördert.

die Direktmahler befördern wie bereits gesagt, das Mahlgut direkt in den Siebträger. Es gibt hier die Mühlen, die solange mahlen, wie ein Knopf etc gedrückt wird und die timergesteuerten. Vorteil der timergesteuerten ist, dass man idR annähernd und reproduzierbar die gleiche Menge Mahlgut bekommt.

die Portionierermühlen sind idR eher im Gastro-Bereich zu finden, wo es auf einen schnellen Bezug von Mahlgut ankommt. D.h. die Bohnen werden nicht pro Portion frisch gemahlen, sondern landen vorgemahlen im Portionierer, aus dem der Barista dann seine Portionen bezieht. Die passiert über eine simple Mechanik. Im Portionierer werden einzelne, einstellbare Kammern mit dem Mahlgut befüllt und rausbefördert. Funktioniert aber nur bei einem bestimmten Füllgrad des Portionierers. Ist also erst mal nicht sonderlich tauglich für Einzelportionen. Ausserdem muss man wie gesagt eine bestimmte Menge vormahlen, was nicht gerade förderlich für die Frische des Mahlguts ist. Im Gastrobereich, wo Zeit und Umsatz eine Rolle spielen und das Mahlgut (hoffentlich) nicht zu lange im Portionierer bleibt, aber sicherlich eine gute Sache.

nun zur Frage, warum viele User eine Gastro-Mühle mit Portionierer im Privat-Bereich nutzen. Nun, es sind schlichtweg amtliche Mühlen, mit einem sehr gutem Mahlergebnis, die zudem so solide sind, dass sie Jahre bis Jahrzente problemlos funktionieren und nett aussehe. DIe "Problematik" des Dosierers wird dann meist irgendwie anders gelöst. Einige bauen den Dosierer intern mit einem Trichter um, d.h. die Mechanik raus und nen Trichter rein, so dass man einen verkappten Direktmahler hat. Einige (u.a. ich auch) verwenden einen externen Timer (Foto-Timer, Belichtungs-Timer) und mahlen damit die genaue Menge, die im Dosierer landet. Das Mahlgut kann man dann über die Mechanik in den Siebträger befördern. Allerdings nicht mit einem oder zwei Zügen an der Mechanik, wie es eigentlich vorgesehen ist, sondern man muss schon ein paar mal mehr dran ziehen. Die Dosierautomatik funktioniert wie bereits gesagt nur, wenn der Dosierer mit einer bestimmten Menge gefüllt ist.

ich hoffe, das klärt schon mal ein paar Fragen

Gruß,

Osti

Tach,

alsit und osti haben es schön beschrieben....

Ein Dosierer ist ein Traum bei vielen, recht schnell folgenden Kaffeebezügen (= Gastrobetrieb). Im Dosierer sollte immer ordentlich Mahlgut sein, bei Bedarf wird paßgenau per Hebelzug der ST befüllt und nur so alle 6 bis 12 Espressi muß nachgemahlen werden (und das machen einige Modelle auch noch von alleine).

Bei ehr wenigen Bezügen (= Heimbetrieb) befindet sich entweder immer "altes" Mahlgut im Dosierer oder der Dosierer ist immer fast leer und die Portionierung funktioniert defacto nicht. Ersteres geht schon mal gar nicht und zweiteres ist mehr Fluch als Luxus - 5x am Dosierhebel ziehen, das Mahlgut durch den Dosierer rühren, nach 4x ist der ST halb gefüllt und beim 5. Zug kommt die "normale" Menge = ST überfüllt. Kutzum: Imho im kleinen Haushalt nicht brauchbar.

Grüße, Olli

Zitat von silverhour

Tach,

alsit und osti haben es schön beschrieben....

Ein Dosierer ist ein Traum bei vielen, recht schnell folgenden Kaffeebezügen (= Gastrobetrieb). Im Dosierer sollte immer ordentlich Mahlgut sein, bei Bedarf wird paßgenau per Hebelzug der ST befüllt und nur so alle 6 bis 12 Espressi muß nachgemahlen werden (und das machen einige Modelle auch noch von alleine).

Bei ehr wenigen Bezügen (= Heimbetrieb) befindet sich entweder immer "altes" Mahlgut im Dosierer oder der Dosierer ist immer fast leer und die Portionierung funktioniert defacto nicht. Ersteres geht schon mal gar nicht und zweiteres ist mehr Fluch als Luxus - 5x am Dosierhebel ziehen, das Mahlgut durch den Dosierer rühren, nach 4x ist der ST halb gefüllt und beim 5. Zug kommt die "normale" Menge = ST überfüllt. Kutzum: Imho im kleinen Haushalt nicht brauchbar.

Grüße, Olli

Hier kann ich nicht zustimmen. Je nach Bohne brauche ich mehr oder weniger Pulver. Für Menschen die keine Feinwaage benützen wie ich, zählt hier das Augenmaß. Habe ich Bohne A, kann ich unegfähr von 1,5 Kammern im Dosierer ausgehen, habe ich Bohne B maximal 1 Kammer da andere Dichte des Pulvers etc. Der Dosierer ist bei mir immer leer, da immer frisches Pulver gewollt ist. Dennoch funktionert die Dosierung herovrragend, die Mühle sieht einfach besser aus und es ist bequem den ST aufzulegen des Weiteren kann das Mahlgut kurz liegen wenn doch mal kurz das heilige Prozedere unterbrochen werden muss. Letzter Punkt ist das Streugut, dass meiner Meinung nach bei Dosierern deutlich weniger ist, wobei es hierbei auch auf das Fabrikat ankommt.
Dass die eigentliche Dosierfunktion 1 Kammer = 1 ST-Füllung nicht funktioneren kann, hier stimme ich zu. Dass liegt aber wie erwähnt eher an der unterschiedlichen Dichte des Mahlgutes, was im gastro-Bereich eben vernachlässigt wird.
Mit einem Timer kann man nur arbeiten, wenn man seine Bohne bereits gefunden hat. Auch die 7g als Richtwert sind relativ, wenn man unterschieldiche Bohnen nimmt.

Meine Empfehlung: unbedingt mit D!

In Essen scheint die Sonne, ja zumindestens immer wieder kurz.

Die Darstellungen zur Dosermühle kann man so nicht stehen lassen:

Es kommt wirklich darauf an, welche Mühle es ist.
Beispiel:
Im Doser einer La San Marco 90 bleibt ca. 1 Portion hängen, im Mahlwerk nochmal mindestens 1 Portion,
im Doser einer ECM Casa bleibt gar nichts hängen, im Mahlwerk max. 1/2 Portion - ist also für den Heimgebrauch sehr brauchbar, weniger bleibt in keiner mir bekannten Mühle hängen, vor allem auch in keinem Direktmahler.

Das von zwei Vorrednern beschriebene Prozedere über Timer den Mahlvorgang zeitlich portionsgenau zu steuern und anschließend ca. 3-4 mal am Hebel zu ziehen um das in mehreren Portionsfächern verteilte Mahlgut in den Siebträger zu befördern ist so richtig, stellt m.E.aber überhaupt kein Problem dar.
Es ist allemal einfacher und schneller als jedesmal mit dem Siebträger die Bezugstaste der Mühle zu drücken, das Mahlen ist ja bereits vorher erfolgt.
Und wenn dann mal Gäste da sind, spielt der Doser seine Vorteile natürlich erst richtige aus und 10 Cappus herzustellen ist sehr einfach, mit einem Direktmahler dagegen ist das eher anstrengend und wirkt wenig professionell:

Großer Nachteil aller Direktmahler ist, daß sie erstens klumpig mahlen und zusätzlich entweder zu schnell mahlen und damit das Mahlgut erhitzen und oder aber langsam und man gerade wenn es mehrere Espressi zu beziehen gilt ewig dafür braucht.

Statt sich auf den Espressozubereitung zu konzentrieren, wartet man darauf, daß der Siebträger vollgemahlen wird. Es gibt hier auch jede Menge User, die aus diesem Grund bei Direktmahlern das Mahlgut erst in einen kleinen Becher mahlen, mit einem Stäbchen durchmischen und dann in einen Siebträger umfüllen.

Wenn nur gelegentlich ein oder zwei Espresso/i bezogen werden aus ständig wechselnden Bohnensorten, vielleicht das richtige, wenn mal mehrere hergestellt werden sollen, keine gute Option - allenfalls als Zweitmühle.
Gästen ist das danngar nicht mehr zu vermitteln...

Einzig die von dir angesprochenen Mazzer mini stellt hier eine Alternative dar, da sie über große Mahlscheiben schnell genug mahlt, aber eben das Mahlgut auch nicht erhitzt und über den Trichter das Mahlgut auch etwas entklumpt wird.
Ebenfalls empfehlenswert, Macap M4 und Compak K3 Touch. Bei Macap und Mazzer lässt sich die Mahlgradeinstellung auch, im Gegensatz zu allen anderen Direktmahlern(Timerverstellung auf dem Boden!!), auf der Vorderseite progarmmieren.
Nachteil: Diese Mühlen sind mit ca. 600 € auch nicht gerade preiswert, die gleiche Mühle mit Doser kostet 150-200 E weniger.
Für das Geld kann man sich auch einen zusätzlichen kleinen Dirketmahler kaufen, z.B. eine IberitalChallenge oder eine Demoka und hat dann beide Optionen.

Meine Empfehleung:
Für die Standartsorte eine Dosermühle mit vorgeschaltetem Timer und als Zweitmühle für den schnellen Cappu, Sorten zum probieren und für ungeübte Benutzer einen Direktmahler mit stufenloser Einstellung zur Schnellverstellung.

Macmaxx:

Dosemühle oder Direktmahler ist letztendlich natürlich auch Geschmacksache.

Es kommt vor allem auch auf die eigenen Gewohnheite an: Wird meißtens die gleiche Kaffeesorte verwendet und nur gelegentlich gewechselt oder zumindestens manchmal nicht nur wenig sondern auch mehr Kaffee getrunken - Dosermühle eher empfehlenswert.
Wird die Kaffeesorte häufig gewechselt und Portionen müssen ständig neu eingestellt werden oder nur wenig Kaffe getrunken - Direktmahler mit Schnellverstellung empfehlenswert.

Oder eben beide Mühlentypen, wenn alle Optionen bezüglich Menge und Verstellmöglichkeit wichtig sind. Das wiederum hängt auch vom verfügbaren Platz ab..


Falls die eigenen Trinkgewohnheiten noch nicht so bekannt sind, ist es natürlich auch keine schlechte Option, mit einem kleinen Direktmahler (mit Timer zum üben) anzufangen und später eine Dosermühle dazu zu kaufen oder eben den Direktmahler wieder zu verkaufen und einen großen timergesteuerten Direktmahler a là Mazzer mini zu erwerben...


Steht die Espressomaschine denn schon fest?

Zuletzt sollte die Mühle ja auch zur Espressomaschine passen, also optisch bezüglich Größe und Material, aber vor allem auch bezüglich ihrer Möglichkeiten.



Übrigens: Die Sonne ist immer noch da, habe gestern auch schon mehrere Stunden (mit Decke) und leckerem Cappu auf unserer windgeschützten Südterrasse in der Sonne gesessen....

Hallo und danke zunächst für die vielen informativen Posts,

habe heute abend leider nicht mehr so viel Zeit zum lesen, daher werde ich morgen alles studieren und entsprechend posten...

Ab der nächsten Woche habe ich dann (leider) richtig Zeit mich fallabschliessend mit dem Thema zu beschäftigen!

Mac