Thema: Mahlkönig VTA6 von 380V auf 220V

Hi Ihr,

ich weiß, das Thema gab es schon ein paar mal, aber meine Fragestellung tauchte bisher so nicht auf (hoffe ich).

Wir (der Rodriguez69 und ich) haben für unser Café oben genannte Mühle ersteigert, in der 380V-Version, da wir eigentlich mit nem gelegten Starkstromanschluss gerechnet haben. Da aber solch ein Anschluss doch nicht vorgesehen war für unsere "Küche", müssen wir jetzt ohne auskommen.

Möglichkeiten:

- Anschluss über Steinmetz. Benötigt Betriebs- und Anlaufkondensator und Umstecken der Sternschaltung. Prob.: Abfall des Drehmoments auf 1/5.

- Frequenzumrichter: Umschalten von Stern- auf Dreieckschaltung, kein Drehmomentverlust.

wir haben uns eigentlich für die zweite Möglichkeit entschieden. Daher steht hier ein (ebenfalls aus der Bucht) Frequenzumrichter mit unten aufgeführten Daten.

Problem: ich habe gelesen, dass der Anschluss nur von Fachpersonal durchgeführt werden darf, bzw. noch folgende Bauteile mit angeschlossen werden müssen -> siehe Bild unter Link:



Nun meine eigentliche Frage:

Kennt sich jemand mit sowas aus und kann uns irgendwie weiter helfen? Ich habe inzwischen bei mehreren Elektrofirmen angerufen, die uns mit FUs wohl nicht weiterhelfen können. Die letzte war von der Elektroinnung empfohlen, wirkte aber auch nicht wirklich professionell.

Wer weiß, vielleicht ist hier ja der ein oder andere Elektriker unterwegs und kann uns sagen, wie wir schnellstmöglich das Ding an die Dose bekommen... seit heute sind nämlich die Mahlscheiben nachgeschliffen hier angekommen und daher ist unser Verlangen, das Ding anzuschließen, natürlich sehr gestiegen

Ach ja, hier noch die Daten vom FU und der Mühle:

Mühle:
Leistung: 1,8 kW
Spannung: 220 V Dreieck, 380 V Stern (derzeit ist die Mühle auf Sternschaltung verdrahtet)
Strom: 7,5 A 4,2 A
Drehzahl: 1420/min


Frequenzumrichter:
Input: 1 AC 230V +/-15%, 47-63 Hz
Output: 3 AC 0-230V, 0-400 Hz
Motorleistung: 2,2 kW
3,50 kVA
Schutz: IEC 61140/VDE 106 Class 1 IEC 60529 IP 20
Nur 60/75° Kupferleitungen verwenden. In pollution degree 2 Umgebung zu verwenden.



Viele Grüße,



Julian

Ma(h)l (höhö) zur Anschauung VTA6-Scheibe vs 64mm.

das mit dem FU ist, mit verlaub, quatsch. vielleicht sehen andere das nicht so - aber der eigentliche zweck von einem FU ist die drehzahlregelung von elektrischen antrieben. der verlust an leistung bei betrieb mit kondensator (steinmetzschaltung) ist bei dieser anwendung vernachlässigbar.
übrigens ist eine umschaltung stern/dreieck mit einem FU imho nicht machbar. außerdem würde das dem sinn vom FU widersprechen
im übrigen würde ich da vorher noch mit dem ortsansässigen EVU sprechen, denn es könnte sein, daß vom FU unerwünschte oberwellen ins netz eingespeist werden und du noch netz-/sinusfilter dazubauen mußt.

Hi, danke für die Antwort. Also dass der FU normalerweise vor allem für die Drehzahlregelung da ist, war mir klar, aber das soll uns ja nicht stören... außerdem, warum den VTA6 nich noch etwas schneller machen, der FU geht ja bis 400 Hz hoch.... ok, kleiner Scherz...

zu Stern bzw. Dreieck: ich dachte dass ich bei den 3 Phasen des FU zwischen den Phasen 230V hab, nicht wie beim Drehstromnetz 400V. Daher dann Anschluss im Dreieck, nicht Stern.

und zu den Oberwellen: sind dazu nicht Netzdrossel/Entstörfilter da, wie sie auf der Abbildung meines Links zu sehen sind? Und damit uns das einer anschließt, dazu habe ich eben bei den Elektrofirmen angerufen bzw. frage hier nach Hilfe. Damit das alles fachgerecht angeschlossen ist.

aja, grad gesehen, das mit dem Filter haste ja selbst geschrieben...

Nochmal zum End: warum ist das jetzt genau Quatsch mit dem FU, nur weil wir nicht die Drehzahl regeln wollen?
Was meinst Du damit, dass die Leistung bei Verwendung von Kondensatoren fast gleich ist? Drehzahl ok, aber Drehmoment auch? Wollte halt sicher gehen, nicht, dass die Mühle Anlaufschwierigkeiten hat oder so...

Andere Meinungen?

Gruß und schönen Abend noch!

der FU ist ein industriegerät. wenn du jemand suchst, der dir das anschließt, bist du beim 'gewöhnlichen hauselektriker' nicht ganz richtig, da die damit weniger zu tun haben. mußt dir schon ne elektromontagefirma suchen, die im industriebereich arbeitet.

gegen den fu sprechen die umständliche programmierung (kommt aber auf das modell an - danfoss/siemens ist z.b. sehr mächtig in den funktionen, aber auch recht komplex in der programmierung/parametrierung, sew-eurodrive, refu, reliant und andere sind etwas 'simpler' aufgebaut), das betriebsgeräusch (abhängig von last und taktfrequenz der leistungsstufe im FU, pfeifft das teil ziemlich nervtötend), die fähigkeit des motors, für den FU-betrieb auf dauer geeignet zu sein, der aufwand, zusätzliche elektronik zu verbauen.
klar verliert man bei der steinmetzschaltung ein wenig leistung, das anlaufmoment wird etwas niedriger sein - aber da der drehstrommotor sein höchstes moment eben beim anlaufen hat, ist das nicht wirklich dramatisch. im notfall lässt man eben die mühle leer anlaufen und füllt dann das mahlgut ein

hab mir mal eben das anschlußschema angesehen, ja, das ist recht so, wie es aufgezeichnet ist. das einzige, was ich ändern würde, wäre die absicherung vor dem FU, das hängt aber vom FU ab, bei I-steuerung sollten silizium-schmelzsicherungen/-automaten verwendet werden (die schmelzsicherungen haben die günstigeren auslösekennlinien), bei U-steuerung können auch automaten verwendet werden, da die steuerung (zwischenkreiskondensator vs. spulen zur energiespeicherung) im FU anders ausgeführt ist.

Hey koffeinschock,

danke für die ausführliche Antwort, damit kann ich schon etwas mehr anfangen! Bei meinen anderen Recherchen hieß es halt immer: "warum nicht einfach FU?" aber gut, da ich das mit dem FU wohl nicht so einfach (bzw. schnell) zum laufen bringe, mach ich wohl doch über Kondi und Steinmetz. Mal sehen, ob ich da jemanden finde (Firma oder vielleicht ein versierter Kaffeenetzler ).... ich werde jedenfalls berichten, wie das Ergebnis ist und wie es so mit Drehmoment aussieht.

viele Grüße!