Thema: Mazzer Super Jolly vs. Major

Moin,

ich habe viel gelesen über SJ und Major, mir sind die technischen Unterschiede klar, aber die Frage, die zwar häufig gestellt, aber m.W. noch nie beantwortet wurde, weder hier noch bei HB:

Ist die Major wirklich besser als die SJ?

Nach den Titan Grinder Project sollten sich die geschmacklichen Vorzüge ja in Grenzen halten, aber sind die Ergebnisse wirklich konstanter?
Und: Die Major soll ja sauschnell sein, macht das das Timing beim Portionsmahlen nicht schwierig, auch mit Zehntelsekunden-Timer?

Danke für alle Gedanken,
Ole

Zitat von i_shot_god

Ist die Major wirklich besser als die SJ?

Hi,
in meinen Augen ist die SJ besser für den Hausgebrauch geeignet (btw ich besaß beide Mühlen). Der Totraum bei der Major ist einfach zu groß und das Mahlgut imo nicht besser.
lg blu
edit: Mit einem vernünftigen externen Timer ist das Timing kein Problem. Eine Bilderserie mit Schaltbild hatte ich mal erstellt: http://www.popovic.info/html/mazzer_major/index.html (auf dem Schaltbild wird erklärt, wie man den aut. Nachmalmechanismus deaktiviert und die Schaltung für einen externen Timer präpariert)

Nach allem, was ich bisher selbst gesehen habe, kann ich Blu nur bestätigen: die Major ist mit ihren riesigen Mahlscheiben für den Heimgebrauch wohl einfach zu schnell. Meine Super Jolly finde ich dagegen genau richtig mit ihrer "mittleren" Durchlaufzeit für die Einerportion. Und an der Qualität des Mahlguts habe ich kaum etwas auszusetzen, wie auch meine eigenen Side-by-Side-Vergleichstests ergeben haben.

Im Übrigen kann ich mich auch nur auf Dan Kehns TGP beziehen, hätte dem relativ wenig hinzuzufügen.

@blu

Ah, das ist doch mal eine Aussage von jemandem, der beide hatte.

Mit externem Timer meinte ich eigentlich einen Labortimer an einer Manual-Major, der die Gesamtstromzufuhr regelt. Aber man hat ja immer An- und Ablaufzeiten bei so einem Motor, und bei so kurzen Mahlzeiten wird das einfach unpräzise ausfallen, oder?

Eine Frage wäre noch, ob man die Motorgeschwindigkeit nicht einfach drosseln könnte, um so gleich ein paar Fliegen mit einer Klappe zu erschlagen (Timing, Hitze).

Aber wenn das Mahlgut nicht besser, der Totraum größer und der Preis höher ist, ist das dann auch egal.



@Vincent

Die SJ ist mir auch sehr sympathisch, nur im TGP-Fazit heißt es ja "the bigger, the better" in Bezug auf die Konstanz der Ergebnisse. Da ich als Anfänger vor allem selbst zunächst eine gringe Konstanz an den Tag legen werde, ist es bei der Fehlersuche natürlich hilfreich, wenn der Rest konstant bleibt.
Wie überall gilt sicherlich auch hier: Nur der Profi bekommt auch mit Amateurwerkzeug passable Ergebnisse, umgekehrt ist es einfacher.

Die Aussage "the bigger, the better" würde ich nicht ganz so wörtlich nehmen. Irgendwo ist mit bigger Schluss, weil das Optimum als ideale Schnittmenge ALLER Faktoren erreicht ist. Und das ist bei der SJ eindeutig der Fall (ich verweise nochmal auf meine eigenen Vergleichstests, die ich ja auch hier im Forum verschiedentlich veröffentlicht habe). Und in Punkto Totraum ist die SJ wirklich vorbildlich: sehr eng gebaut und relativ kurze Wege. Das würde ja sonst darauf hinauslaufen, dass Mahlscheiben mit einem Durchmesser von 3 Metern und der Umlaufgeschwindigkeit sagen wir des Planetensystems das Optimum wären. Ist aber nicht so.

Ich will jetzt aber nicht die SJ als einzige perfekte Mühle darstellen. Ich erwähne sie nur so häufig, da sie nun mal das Objekt meiner eigenen täglichen Anschauung ist. Andere Mühlen wie z.B. die Compak, die Macap oder verschiedene Elektras sind ebenfalls für erstklassiges Mahlgut bekannt, wie ich auch aus eigenster Erfahrung bestätigen kann. Kony und Robur sind natürlich eine Sonderklasse, aber die Unterschiede, die sich geschmacklich feststellen lassen, sind geringer als erwartet. Man zahlt eben für die letzten 3 % überproportional viel mehr als es (mir persönlich) wert ist. Und den schwerwiegenden Nachteil aller großen Konischen hat ja Blu schon erwähnt: der im privaten Hausgebrauch nicht mehr hinnehmbare Totraum. Ein Blick in den Mahlschacht spricht da wirklich Bände. Mir ist bei diesem Anblick laut krachend der Unterkiefer auf die Arbeitsplatte gefallen vor Schreck. Und in dieser Sekunde sind auch alle meine Träume in Richtung konischer Mühle zerplatzt. (Womit auch mal wieder bewiesen wäre, wie wichtig eigene, persönliche Erfahrungen für eine sinnvolle Beurteilung sind!)

P.S. Seitdem bin ich mit meiner SJ auch ein wirklich glücklicher Mann. Wofür sie mindestens einmal täglich liebevoll gestreichelt wird (mit dem Putzfeudel selbstredend. Bin doch nicht pervers )!
Wobei ich sagen muss: so eine Robur? Hmmm. Mächtich beeindruckend. Awesome, wie der mittelalterliche deutsche Bauernlümmel bei ihrem Anblick gesagt hätte. Ach nee - Fingers wech. Wenn ich eine in Äkschn erleben will, fahre ich eben ins BCH!

Zitat von Vincent Kluwe-Yorck

Die Aussage "the bigger, the better" würde ich nicht ganz so wörtlich nehmen.
...
Und in dieser Sekunde sind auch alle meine Träume in Richtung konischer Mühle zerplatzt.

Vielleicht ist "smaller & smarter" die Lösung und zwar in Form der [konischen] Graef CM 80.

Mich würde inzwischen ein Vergleich der Graef mit einer oder mehreren der "großen" Mühlen ja brennend interessieren, am besten als Blindverkostung!

LG Andreas

PS: Ich stehe kurz vor einem Kauf der Graef, könnte sie aber nur mit der Compak K3 vergleichen...

Bei der Major würde deine sorgfätigst abgewogene Bohnenportion sich erst mal im Totraum verkrümeln.

Ich kann die Mühlen nur anhand der Daten vergleichen. Gleiche Drehzahl, gleiche Scheibengeometrie aber unterschiedliche Größe. Durch den größeren Durchmesser der Majorscheiben ergibt sich eine größere Mahlgeschwindikkeit bzw. Umfangsgeschwindikkeit. Die stärkere Erwärmung des Kaffes pro Zeit wird durch die kürzere Mahlzeit abgefangen.

Das o.g. gleichwertige Mahlergebnis erstaunt mich nicht.

Grüße
Stefan

Wäre dann nicht eher die Casadio was, Andreas? Oder bekommt man die mittlerweile überhaupt nicht mehr? Die fand ich bisher jedenfalls immer ganz überzeugend.

Nein!
Mir ging es ja gerade um den David gegen Goliath-Effekt. Smaller & Smarter. 140,- statt 700,- Euro...

LG Andreas

Zitat von Vincent Kluwe-Yorck

Die Aussage "the bigger, the better" würde ich nicht ganz so wörtlich nehmen. Irgendwo ist mit bigger Schluss, weil das Optimum als ideale Schnittmenge ALLER Faktoren erreicht ist. Und das ist bei der SJ eindeutig der Fall (ich verweise nochmal auf meine eigenen Vergleichstests, die ich ja auch hier im Forum verschiedentlich veröffentlicht habe). Und in Punkto Totraum ist die SJ wirklich vorbildlich: sehr eng gebaut und relativ kurze Wege. Das würde ja sonst darauf hinauslaufen, dass Mahlscheiben mit einem Durchmesser von 3 Metern und der Umlaufgeschwindigkeit sagen wir des Planetensystems das Optimum wären. Ist aber nicht so.

Ist klar, daß irgendwo Schluß ist. Aber wer weiß, vielleicht ist die ganze Milchstraße eigentlich nur eine Kaffeemühle, mit der sich Gott mal wieder den Grundstoff für ein perfektes kleines schwarzes Loch mahlt.

Dein Test? Da bitte ich um den Link. Ich habe einiges von Dir hier gelesen, aber hast Du SJ und Major verglichen?

Ich will jetzt aber nicht die SJ als einzige perfekte Mühle darstellen. Ich erwähne sie nur so häufig, da sie nun mal das Objekt meiner eigenen täglichen Anschauung ist. Andere Mühlen wie z.B. die Compak, die Macap oder verschiedene Elektras sind ebenfalls für erstklassiges Mahlgut bekannt, wie ich auch aus eigenster Erfahrung bestätigen kann. Kony und Robur sind natürlich eine Sonderklasse, aber die Unterschiede, die sich geschmacklich feststellen lassen, sind geringer als erwartet. Man zahlt eben für die letzten 3 % überproportional viel mehr als es (mir persönlich) wert ist.

Ja, die letzten Meter sind immer die teuersten.

Und den schwerwiegenden Nachteil aller großen Konischen hat ja Blu schon erwähnt: der im privaten Hausgebrauch nicht mehr hinnehmbare Totraum. Ein Blick in den Mahlschacht spricht da wirklich Bände. Mir ist bei diesem Anblick laut krachend der Unterkiefer auf die Arbeitsplatte gefallen vor Schreck. Und in dieser Sekunde sind auch alle meine Träume in Richtung konischer Mühle zerplatzt.

Ja, das ist wirklich beeindruckend, was da so drin hängen bleibt. Man möchte fast jeden Tag Großreinemachen. Merkwürdigerweise hat sich des Themas noch kein Hersteller angenommen. So schwierig kann das ja eigentlich nicht sein, dei perfekte Mühle für den ambitionierten Home Barista zu konstruieren.

(Womit auch mal wieder bewiesen wäre, wie wichtig eigene, persönliche Erfahrungen für eine sinnvolle Beurteilung sind!)

Das geht ja leider erst nach dem Kauf.

P.S. Seitdem bin ich mit meiner SJ auch ein wirklich glücklicher Mann. Wofür sie mindestens einmal täglich liebevoll gestreichelt wird (mit dem Putzfeudel selbstredend. Bin doch nicht pervers )!

Nicht das das so ändert wie mit den notorischen Kobold-Staubsaugern.

Wobei ich sagen muss: so eine Robur? Hmmm. Mächtich beeindruckend. Awesome, wie der mittelalterliche deutsche Bauernlümmel bei ihrem Anblick gesagt hätte. Ach nee - Fingers wech. Wenn ich eine in Äkschn erleben will, fahre ich eben ins BCH!

Eine Elektra Nino würde ich definitiv nicht ablehnen.