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  1. #1
    martinspin ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Gibt es ein Espressomühle mit Gewichtsautomatik?

    Hoi zäme

    Hab mich mal umgeschaut und stosse nur auf Mühlen, wo die Dosierung mittels Zeitprogrammierung geschieht. Das lästige Abwägen in der Experimentierphase ist imho notwendig, da nicht immer die gleiche Menge Kaffemehl aus der Mühle rauskommt.

    Gibt es eigentlich keine Mühle, wo man nach Gewicht dosieren kann. Das wäre doch wesentlich einfacher. (Im Elektronikzeitalter müsste sowas doch möglich sein.)

    Das Teil müsste das Gewicht des Kaffeemehls im Doser messen und bei einer voreingestellten Gewichtsmenge anhalten.

    Cheers, Martin
    Cheers, Martin

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  2. #2
    pefro ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gibt es ein Espressomühle mit Gewichtsautomatik?

    Nein gibts leider nicht.

    Finde ich pers. auch schade - und dachte eigentl. nicht, dass das so ein Aufwand sein kann, scheint aber doch komplizierter zu sein, als man auf den ersten Blick denkt - wird wohl auf längere Zeit genauso ein Traum bleiben, wie eine Maschine mit 25/50ml Dosierautomatik

    Benutze mal die SuFu, gibt schon einige Thread zu dem Thema.

    Gruß
    Peter

  3. #3
    tilli ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gibt es ein Espressomühle mit Gewichtsautomatik?

    Ciao Martin,

    mit meiner Laienphysik würde ich behaupten, dass die kinetische Energie des herausfallenden Mahlguts das Wiegeergebnis nach oben beeinflussen würde. Die Mühle müsste also wissen, wie gross diese Abweichung ist, um letztendlich auf das richtige Ergebnis zu kommen. Zudem: Wo soll reingemahlen werden? Einen Siebträger müsste man dann ja irgendwie messneutral ins System bekommen. Der genaueste Ansatz wäre wohl noch, das gewünschte Gewicht an Bohnen zur Mahlung freizugeben und dann irgendwie das restlos durchzumahlen...sowas ähnliches macht ja die Versalab.

    Dabei fällt mir auf dass ich noch nie mein Mahlgut abgewogen habe...wäre vielleicht mal ganz interessant?

  4. #4
    meister eder ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gibt es ein Espressomühle mit Gewichtsautomatik?

    ein großes problem ist, dass bei den wenigsten mühlen das mahlgut gleichmäßig rausrieselt, sondern eher in brocken herausfällt. dass macht eine exakte regelung der mahlportion per gewicht und in echtzeit recht schwierig. zudem müsste man noch den nachlauf (in g kaffeepulver) des motors mit einberechnen, der von bohne und mahlgrad abhängt.

    möglich wäre eine selbstjustierende timermühle, die über eine kontrollwaage die mahldauer selbsttätig nachjustiert.

    ich persönlich halte eine solche apparatur aber nicht für einen großen vorteil, da es mir recht egal ist, ob ich 7,3 oder 7,7g pro portion habe, solange sich die portionsmenge innerhalb einer abweichung von nicht mehr als 0,2 oder 0,3g vom durchschnittswert bewegt (bei gleichen einstellungen und umweltbedingungen).
    mir reicht die einstellmöglichkeit über die zeit also vollkommen aus, denn, ob ich im passenden bereich mit der menge bin, sehe ich am füllstand des siebs (lm-einer) recht genau.
    interessant ist dabei, dass eine mahlgradänderung ohne zeitänderung kaum eine veränderung der extraktionsdauer mit sich bringt, da gleichzeitig feiner, aber weniger gemahlen wird, bzw andersrum.
    ich nehme also das feintunig per mahldauer vor, während ich den mahlgrad nur nutze, um innerhalb eines bestimmten mengenbereichs vomkaffeepulver zu bleiben. das spart eine stufenlose mühle, eine menge zeit beim einstellen und ein paar portionen pulver, die sonst beim einstellen als abfall anfielen.

    einige hier mahlen mit ihren mühlen erst in einen joghurtbecher oder ähnliches, um das pulver vor dem verteilen besser durchmischen zu können. stellt man eine waage vor die mühle unter den becher, so hat man einen guten überblick über die pulvermenge und kann bei bedarf nachstellen. im prinzip das gleiche wie oben beschrieben, nur ohne regelelektronik.

    gruß, max
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  5. #5
    deus ex macchina ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gibt es ein Espressomühle mit Gewichtsautomatik?

    Die La Marzocco Swift hat eine volumetrische Dosierung - das dürfte das sein, was Du suchst. Jetzt nur noch das Geld dafür finden.
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  6. #6
    Ranger Kevin ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gibt es ein Espressomühle mit Gewichtsautomatik?

    Zitat Zitat von deus ex macchina Beitrag anzeigen
    Die La Marzocco Swift hat eine volumetrische Dosierung - das dürfte das sein, was Du suchst.
    WOW, das nenn ich mal ne Mühle... da musst du als Barista ja nur noch den ST von der Mühle zur Maschine tragen, den rest macht das Baby vorher von ganz allein
    mfg der Kevin

    Equipment:"Custom" Gaggia CC" | Mahlkönig Vario 2.0 | Backup: Handfilter + Sözen Handmühle
    Wissenswertes:
    Greift Kaffeefettlöser wirklich Aluminium an? Wir haben es getestet... | Reinigungsanleitung Gaggia CC (PDF)

  7. #7
    meister eder ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gibt es ein Espressomühle mit Gewichtsautomatik?

    naja, eine volumetrische dosierung haben viele mühlen, genauer gesagt sämtliche gastronomischen dosierermühlen. hier geht's aber doch um eine massendosierung, keine volumendosierung. wie ist es denn bei der swift genau gereglt?

    gruß, max
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  8. #8
    deus ex macchina ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gibt es ein Espressomühle mit Gewichtsautomatik?

    Zitat Zitat von meister eder Beitrag anzeigen
    naja, eine volumetrische dosierung haben viele mühlen, genauer gesagt sämtliche gastronomischen dosierermühlen.
    Das ist wohl richtig, aber nicht im Einzelbezug.

    hier geht's aber doch um eine massendosierung, keine volumendosierung.
    Klar, aber das ist wahrscheinlich so nah wie möglich dran. Und fraglich, ob nicht Volumen sogar besser geeignet ist als Gewicht. Zumindest ist es eine Konstante, die sich auf das tatsächlich gemahlene Kaffeemehl bezieht - anders als die Mahlzeit, die die Menge/das Gewicht nur indirekt beschreibt.

    wie ist es denn bei der swift genau gereglt?
    Soweit ich daß verstanden habe im Vorbeigehen über eine Art "Lichtschranke".
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  9. #9
    martinspin ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gibt es ein Espressomühle mit Gewichtsautomatik?

    Zitat Zitat von deus ex macchina Beitrag anzeigen
    Die La Marzocco Swift hat eine volumetrische Dosierung - das dürfte das sein, was Du suchst. Jetzt nur noch das Geld dafür finden.
    Wenn ich's mir so recht überlege, wäre eine volumetrische Dosierung noch besser wie eine Gewischtsdosierung, da das Volumen des Kaffeemehls im Puck imho wichtiger ist, wie das effektive Gewicht.

    Cheers, Martin

    PS Wenn nur der Preis nicht so hoch wäre
    Cheers, Martin

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  10. #10
    meister eder ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gibt es ein Espressomühle mit Gewichtsautomatik?

    das volumen von kaffeepulver ist ziemlich variabel, es hängt von einer vielzahl von faktoren ab, wichtig sind vor allem die form der krümel und alles, was dem pulver nach dem mahlen noch so mechanisch zustößt...
    je nachdem, was für bohnen man verwendet und wie hoch die luftfeuchtigkeit ist, gibt es unterschiedliche starke elektromagnetische abstoßungskräfte. der öl- und feuchtigkeitsgehalt der bohnen bestimmt, wie stark die körner nachher zusammenkleben und damit ändert sich das volumen von einer bestimmten masse kaffeepulver. andererseits verringern erschütterungen das volumen der gleichen masse wieder. besonders exakt ist dieses verfahren also auch nicht.

    letzlich geht es doch nur darum, bei gleichen einstellungen immer möglich gleich "viel" pulver pro portion zu erhalten. dafür taugt sowohl eine zeiteinstellung, als auch eine masseneinstellung oder eine volumeneinstellung. alle drei leiden aber unter einer veränderung der umweltvariablen. aus einer timermühle kommt bei höherer luftfeuchtigkeit weniger raus, da sie langsamer mahlt (wieso auch immer...). die massengesteuerte mühle wird weniger ausspucken, weil durch die erhöhte luftfeuchte auch die bohnen schwerer werden. wie sich die volumengesteuerte mühle verhält, kann ich nicht genau sagen. durch eine erhöhte luftfeuchte werden statische ladungen der krümel schneller geerdet, außerdem kleben sie mehr aneinander. dadurch hat man wahrscheinlich auch hier weniger pulver pro portion bei höherer luftfeuchte.

    das volumen an pulver im sieb hat übrigens recht wenig mit dem volumen zu tun, was aus der mühle kommt. es ist viel weniger, aber wie viel, kann man ebenfalls nicht sagen, z.t. aus o.g. gründen. das verhältnis der beiden volumina hängt stark von der vorverdichtung in der mühle ab.

    man kann also alle drei varianten (mit unterschiedlich großem technischen aufwand) dazu nutzen, eine portionsgröße konstant zu halten und einzustellen. sobald sich aber irgendwas an den umgebungsvariablen (luft, bohnen) ändert, muss der mensch ran und nachjustieren. die herstellung von espresso ist ein wenig zu komplex, um sie komplett maschinen überlassen zu können. selbst wenn man (wie von dallacorte betrieben) mühle und maschine so koppelt, dass der espresso immer 35s läuft, heißt das noch längst nicht, dass er immer gleich gut schmeckt.

    ich für meinen teil bin mit meiner aktuellen lösung sehr zufrieden. neuere lösungen werde ich mit sicherheit interessiert verfolgen, aber einstellen muss man den kram am ende immer noch selbst.

    gruß, max
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