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  1. #11
    pressi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Graef CM80 - Erkenntnisse eines "Altgedienten"

    Zitat Zitat von -Roman- Beitrag anzeigen
    Die Anleitung empfiehlt für Espresso die Stufen 10 - 15....
    Aber die Spanne (unter 5 und über 15) scheint mir doch enorm zu sein..
    Hi Roman

    Meine Erfahrung mit 2 Kaffeesorten von verschiedenen Röstern, beide unter 10 Tagen alt, hat mich davon überzeugt, dass die Einstellung für den Mahlgrad einfach nicht für uns alle die Gleiche sein kann. Bei einer Sorte muss ich den Mahlgrad auf Stufe 4 herunterdrehen, bei der anderen bin ich gerade auf Stufe 9. Das was rauskommt, ist bei beiden Sorten äußerst lecker.
    Es kommt eben sehr auf die einzelnen Röstungen an und wird somit bei jedem anders sein.

    Alles in allem muss ich sagen, die Mühle ist den Preis absolut wert.
    (Auch die ES90 ist m.E.top.)

    lg pressi
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  2. #12
    ergojuer ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Graef CM80 - Erkenntnisse eines "Altgedienten"

    Wenn man den Mahlgrad wirklich miteinander vergleichen will, müsste man als erstes
    - die gleiche Bohnensorte, gleichen Alters verwenden
    - die gleiche Kaffeemaschine haben
    - den identischen Pumpendruck haben
    - die gleichen Siebe verwenden
    - die gleiche Menge verwenden
    - identisch tampen

    an alle den Vergleichen scheitert es in der Regel ja schon mal.

    Mich wundert es ja auch, wenn andere auf Stufe 10 oder darüber zu einem guten Ergebnis kommen, wo bei mir doch irgendwas zwischen 4 und 7 die Regel ist.
    Letztlich ist es mir aber schlichtweg egal, worauf andere ihre Mühle einstellen
    Carimali-Uno mit Gastroback advanced pro/ Graef ES90 mit Pavoni Jolly/ Graef CM90 und Casadio Istantaneo in Reserve
    "Gaggia-Powerentkalkung" und wie es funktioniert
    http://img172.imageshack.us/img172/8302/0634030on9.jpg

  3. #13
    23kilometer ist offline Benutzer
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    Standard AW: Graef CM80 - Was ist eigentlich eine Einsteigermühle?

    Ich denke auch, dass der Preis Grund ist, warum die CM80 als Einsteigermühle bezeichnet wird. Als Espresso-Anfänger möchte man i.d.R. ja nicht gleich mehrere hundert Euro für eine Mühle ausgeben ("...eine Mühle brauch ich auch noch? Ich will doch nur Espresso machen."). Deswegen wird denen dann logischer- und richtigerweise die Graef-Mühle empfohlen.

    Trotzdem kann sich auch ein erfahrener 'Espressionist', wie es bspw. Barista getan hat, diese Mühle zulegen ohne einen Rückschritt zu machen. Oft sagt der Preis viel über die Qualität, muss es zwangsläufig aber nicht. Die Schwierigkeit besteht im Grunde nur herauszufinden welcher Fall grad so vorliegt. Hier haben wir herausgefunden (ich eingeschlossen), dass sich die CM80 als sehr solide ist und ein Mahlgut liefert, bei dem keine Wünsche offen bleiben. Langzeittests gibt es im deutschen Raum zwar noch nicht...doch tendenziell bin ich optimistisch, dass die Mühle lange halten wird.

    Die recht hohe Streuung der Mahlgradeinstellung wundert mich auch. Hmm...ich hab sie auf 13 stehen. Bei 7 oder so kommt bei mir nüx mehr raus. Ja, egal...es passt

  4. #14
    23kilometer ist offline Benutzer
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    Standard AW: Graef CM80 - Erkenntnisse eines "Altgedienten"

    Für einen objektiven Vergleich müßte man halt das Mahlgut analysieren. Korngröße und so. Das kann man doch mit Laborsieben machen, oder? Rüttel-, Vibrationstest... keine Ahnung. Wenn jemand lust hat, bitte gerne Ich würde mein Mahlgut als Vergleichsmaterial zur Verfügung stellen.

  5. #15
    ChristianK ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Graef CM80 - Was ist eigentlich eine Einsteigermühle?

    Zitat Zitat von ergojuer Beitrag anzeigen
    lange in den Fingern um mal einen Beitrag unter dem Titel "Was ist eigentlich eine Einsteigermühle?" zu schreiben.
    Hallo Erojuer,

    ich würde sagen, eine Einsteigermühle kann alles was man braucht mit ein paar Kompromissen. Diese sorgen dafür, dass man früher oder später doch eine andere Mühle kauft. Wenn die CM80 jedoch von Anfang an zufrieden macht, dann sollte man sie keinem Anfänger empfehlen. Soviel ist klar.

    Gruß
    Christian
    Neues Expansionsventil der Oscar Warmwasser<-->Kaltwasser
    Restaurierung La San Marco 85-16
    LM GS/3 - Mazzer Kony-E - Compak K3

  6. #16
    pressi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Graef CM80 - Was ist eigentlich eine Einsteigermühle?

    Zitat Zitat von ChristianK Beitrag anzeigen
    Hallo Erojuer,

    .... Wenn die CM80 jedoch von Anfang an zufrieden macht, dann sollte man sie keinem Anfänger empfehlen. Soviel ist klar.

    Gruß
    Christian
    Geht's dabei (Einsteiger) nicht eher um den Preis?

    lg pressi
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  7. #17
    IkeTurner ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Graef CM80 - Erkenntnisse eines "Altgedienten"

    das Mahlwerk sieht der Solis166 aber sehr verdächtig ähnlich... duckundweg....

  8. #18
    Arni ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Graef CM80 - Was ist eigentlich eine Einsteigermühle?

    Zitat Zitat von ChristianK Beitrag anzeigen
    Hallo Erojuer,

    ich würde sagen, eine Einsteigermühle kann alles was man braucht mit ein paar Kompromissen. Diese sorgen dafür, dass man früher oder später doch eine andere Mühle kauft. Wenn die CM80 jedoch von Anfang an zufrieden macht, dann sollte man sie keinem Anfänger empfehlen. Soviel ist klar.

    Gruß
    Christian
    Warum soll ein Anfänger nicht von Anfang an eine Mühle kaufen, mit der er lange Jahre zufrieden sein kann?
    Sollte man deiner Meinung nach Anfängern irgendwelche Schrottmühlen empfehlen, die sie nach einem Jahr wieder abstoßen müssen?

  9. #19
    23kilometer ist offline Benutzer
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    Standard AW: Graef CM80 - Erkenntnisse eines "Altgedienten"

    Dit war wahrscheinlich nicht ganz ernst gemeint von Christian. Sollte wohl bedeuten, dass wenn man als Beginner mit einem ausgereiften Produkt startet, das Upgrade-Potential nicht so hoch ist...
    Ironie ist hier doch sonst auch stark verbreitet

  10. #20
    Barista ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Graef CM80 - Erkenntnisse eines "Altgedienten"

    Ich denke auch, dass man unter einer Einsteigermühle eine günstige Mühle versteht, bei der man mit kleinen Kompromissen leben muss (z.B. Lautstärke, kein Timer etc.), die aber letztlich in der Lage ist, den Kaffee so zu mahlen, dass man damit einen richtigen Espresso zubereiten kann.
    Die Kompromisse halten sich für mich bei der CM80 sehr in Grenzen.
    Ich bin mal gespannt, wie lange meine Zufriedenheit anhält.


    René

    p.s.: Etwas negatives sollte man doch noch schreiben. Bei dem Bild auf der Verpackung oder bei Amazon handelt es sich offensichtlich um eine Fotomontage, da der Ein/Aus-Schalter auf der falschen Seite sitzt!
    Geändert von Barista (15.03.2010 um 09:09 Uhr)

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