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  1. #1
    grafbobby ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Vergleich Graef CM80 - Quickmill Apollo - Mazzer Mini

    hat jemand von der hiesigen Mann- (und selbstverständlich auch Frau-)schaft Erfahrung mit obigen Mühlen, am besten im direkten Vergleich?

    Also rein äußerlich würde ich die Apollo sofort nehmen, die CM80 schaut auf den Bildern eher billig aus (was sie ja preislich gesehen auch ist), dürfte aber laut Berichten hier recht gut sein. Gibt's dazu Erfahrungswerte bezüglich Haltbarkeit? Es gibt sie ja noch nicht lange, aber ich hab schon von abgebrochenen Teilen gelesen...

    Oder macht es Sinn, gleich ordentlich Kohle abzulegen für eine Mazzer mini? Dosierer brauche und will ich eigentlich nicht.

    Danke!

  2. #2
    cappufan ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Vergleich Graef CM80 - Quickmill Apollo - Mazzer Mini

    Die dosiererlose Mazzer Mini E ist halt sehr teuer (ca. 600 Euro), bietet aber auch die beste Mehlqualität, wie ich finde. Dazu ist sie extrem solide, ist nicht zu laut (aber hörbar), man kann den Siebträger ablegen (wenn man nicht die paar Sekunden Zeit hat, ihn zu halten...), so gut wie keine statische Aufladung des Kaffeemehls und ein besonders gutes Extraktionsverhalten bei großem Mahlscheibendurchmesser.
    Wenn Du das Budget hast, ist die Mini E "best buy" und Du wirst an ihr jahrelang Freude haben. Die Mühle ist eigentlich fast wichtiger als die Maschine. Also keine schlechte Idee, wenn es finanziell machbar ist.

    Die Apollo muß, wie ich gelesen habe (die hiesige Suche Funktion via Google oben rechts hilft weiter), bisweilen ähnlich wie die Demoka "getuned" werden, falls man eine erwischt, die nicht fein genug mahlen kann. Es war auch zu lesen, daß die Bohnen evtl. nicht so gut aus dem schönen Glashopper nachrutschen.

    Die beiden obigen haben ein Scheibenmahlwerk.
    Die Graef ein kleines konisches Mahlwerk. Sie ist sicher gut, aber nicht vergleichbar mit der Qualität einer Mazzer Mini E (wenn ich meine frühere/n Iberital bzw. Ascaso mit gleichem Mahlwerk zum Vergleich heranziehe).
    Eingelagert: Rancilio Silvia V3 + Mahlkönig Vario Home V2. Moccamaster KBT 741, Aeropress + Hario Slim Handmühle.
    Vorherige Mühlen: Gaggia MM, Ascaso i2-mini, Macap M4, Mazzer Mini E/B, Iberital Challenge, Mahlkönig Vario Home V1, Mazzer Kony E, Compak K-3 T

    Vorherige Maschinen: Gaggia Baby Class D, Rancilio Silvia V2, Vibiemme Domobar Super (HX), Gaggia Classic + Auber PID, Vibiemme Domobar Super PID Dualboiler, Nuova Simonelli Oscar, Rancilio Classe 6 LE1 Leva


  3. #3
    Silvaner ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Vergleich Graef CM80 - Quickmill Apollo - Mazzer Mini

    Zitat Zitat von grafbobby Beitrag anzeigen
    Oder macht es Sinn, gleich ordentlich Kohle abzulegen für eine Mazzer mini? Dosierer brauche und will ich eigentlich nicht.
    Soweit ich gesehen habe,gibt's die Mazzer mini nur mit Dosierer. Dann würde diese Mühle eh schon mal wegfallen.

    [edit]Cappufan - und gerade eben auch asphalt - haben mich gerade eines Besseren belehrt! Aber in dieser Preiskategorie habe ich auch gar nicht Ausschau gehalten.

    Wenn Dir die Apollo gefällt, schmeiß die Suchfunktion hier im KN an und schau nach, was darüber geschrieben wird. Und falls keine (für Dich!) wirklich negativen Aspekte genannt werden, kaufe sie Dir.
    Im Mühlenbereich gibt es keine wirklichen Ausreißer, weder nach oben noch nach unten (innerhalb einer Preisklasse, wobei es scheint, dass die Graef die Ausnahme der Regel bestätigt). Da spielen, neben dem Aussehen, eher features und die Lärmentwicklung eine Rolle. Insofern ist es für Dich am Sinnvollsten, Dir eine Preiskategorie zu setzen und in dieser das für Dich erstrebenswerte Modell auszusuchen.
    Gruß, René
    Rancilio Silvia 2009 (V3) - mit faustinos easy pid - und Eureka MCI

  4. #4
    asphalt ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Vergleich Graef CM80 - Quickmill Apollo - Mazzer Mini

    Mazzer mini manuale - mit Dosierer
    Mazzer mini e Modell a oder b - ohne Dosierer

    Vorteil Mazzer stufenlos

    Gruß Jens
    Astoria CKXE + Mazzer Mini manuale

    Kaffeecke Tassenschrank


  5. #5
    cappufan ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Vergleich Graef CM80 - Quickmill Apollo - Mazzer Mini

    Eine Demoka hatte GrafBobby ja schon und war nicht so ganz zufrieden.
    Eine Apollo dürfte sich doch auf ungefähr gleichem Niveau befinden?
    Ich sehe bei der Apollo oder Graef keine wesentliche Verbesserung gegenüber der Demoka.

    Wenn es die nächste Stufe sein soll und preislich nicht gleich die Oberliga mit Mazzer Mini E, wie wäre es denn mit der Compak K3 (werde bald selbst den Vergleich haben, wenn meine geliefert wird)? Auch über die von den Maßen kompaktere Eureka MCI habe ich Gutes gelesen. Und über die Anfim House self (baugleich ECM Casa), die allerdings gerastert ist. Ich persönlich bevorzuge stufenlose Mühlen, um den idealen Mahlgrad nicht zu verfehlen, der im ungünstigen Fall zwischen zwei Rasterstufen liegen könnte. Man kann die Mühle aber offenbar umbauen, um sie stufenlos zu nutzen.

    Compak/Eureka sind zwei hochwertige, komfortable Mühlen, die homogenes Mahlgut erzeugen sollen. Und darum geht es ja, daß man nicht zu viele bremsende Feinpartikelchen im Kaffeemehl hat, die die Extraktion behindern.
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  6. #6
    grafbobby ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Vergleich Graef CM80 - Quickmill Apollo - Mazzer Mini

    Ja, die K3 und auch die ECM Casa haben mittlerweile auch meine Aufmerksamkeit... ebenso die Quamar On Demand, die besonders schick ausschaut. Und die Ascaso i-Steel gefällt mir auch sehr, die dürfte in derselben Liga wie die Apollo/Demoka spielen. Habe darüber aber widersprüchliches gehört, v.a. bezüglich Lautstärke. Die einen meinen zu laut, Cafe-classico meint wiederum "super-leise". Aber wie das halt so ist, jeder meint das seine. Ich schaue noch ein bisschen herum und werde dann rein nach Gefühl und Opportunität entscheiden...

  7. #7
    toposophic ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Vergleich Graef CM80 - Quickmill Apollo - Mazzer Mini

    Hier kannst du i-steel vs. rocky hören: YouTube - Crew Review: Ascaso I-Steel Grinder

    Die haben auch andere grinder reviews die du auch probehören/sehen kannst.

    Gruß
    Markus
    Lambro - K30 V - SJ/A
    "Having a taste for quality is having a taste for life." (Zino Davidoff)

  8. #8
    cappufan ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Vergleich Graef CM80 - Quickmill Apollo - Mazzer Mini

    @GrafBobby
    Die K-3 ist heute angekommen. Hab sie bisher nur ausgepackt und mahle sie gerade ein. Aber ich bin sehr angetan vom guten Preis/Leistungsverhältnis - die 300 Euro erscheinen mir wirklich gut angelegt! Solider, großer Korpus, gut verarbeitet, Mahlgeräusch relativ angenehm (aber auch nicht wirklich leise), sauberer Auswurf, erster Eindruck vom Kaffeemehl ist ebenfalls gut (keine Klumpen). Hab noch nicht mit der Timereinstellung oder der Mahlgradverstellung herumprobiert oder einen Kaffee verkostet, ist also nur mein erster Eindruck.
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  9. #9
    Dale B. Cooper ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Vergleich Graef CM80 - Quickmill Apollo - Mazzer Mini

    Moin,

    Zitat Zitat von grafbobby Beitrag anzeigen
    Ja, die K3 und auch die ECM Casa haben mittlerweile auch meine Aufmerksamkeit... ebenso die Quamar On Demand, die besonders schick ausschaut. Und die Ascaso i-Steel gefällt mir auch sehr, die dürfte in derselben Liga wie die Apollo/Demoka spielen. Habe darüber aber widersprüchliches gehört, v.a. bezüglich Lautstärke.
    die Quamar ist ohne Bohnen im Leerlauf fast geräuschlos. Das Geräusch kommt fast ausschließlich von den brechenden Bohnen. Wirklich ne SEHR leise Mühle.

    Grüße,
    Dale.

  10. #10
    grafbobby ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Vergleich Graef CM80 - Quickmill Apollo - Mazzer Mini

    Nun, danke für alle Berichte so weit. Nach allem, was ich sonst noch so gesehen und gelesen, und im Geschäft besichtigt habe, werde ich mich wahrscheinlich zwischen einer K-3 und einer MK Vario entscheiden. Erstens liegen diese beiden über der Demoka-Klasse, die ich nicht mehr haben möchte, und unter der Mazzer, die mir doch etwas zu teuer ist. Stilistisch gefällt mir an den beiden, dass sie nicht so dick auftragen (wie zB die Quamar, die ich aber für sich genommen sehr schön finde), das macht der Chrombomber auch alleine. Über die Mahlqualität der beiden habe ich bisher auch nur gutes gehört, und zusammen mit meiner favorisierten Domobar bleibe ich in der Nähe der 1000er-Grenze.

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