Thema: Robur vs. Compak K10 WBC vs. Mahlkönig K30

Hallo,

ich bin gerade dabei, etwas unsinniges zu tun. Derzeit benutze ich eine Mazzer Super Jolly und überlege upzugraden. Nur für zu Hause. Nur für Espresso.

Nach langen Lesen im Internet kommen 3 Mühlen in Frage:

A. Mazzer Robur mit Doser
B. Compak K10 WBC
C. Mahlkönig K30 Vario

Die Robur könnte ich gebraucht kaufen, womit sie im Preisrahmen der anderen beiden wäre. Sicher sind alle 3 sehr gut. Aber man liest bei jeder der 3 auch von Nachteilen. Hier die wichtigesten Eckpunkte, die ich gefunden habe:

A. Robur:

1. Größe und Gewicht. Riesig. Wie hoch ist die eigentlich ohne Bohnentrichter? Welche kleineren Trichter könnte man draufsetzen? Ich muss unter 47cm kommen, um Frauchen zu beschwichtigen

2. Sobald weniger als 500g Bohnen im Trichter sind, werden die Ergebnissse für Single shots nicht mehr konstant. Stimmt das?

3. Abfall durch die Konstruktion. Große Verschwendung von Bohnen

4. Leider Dosierer

5. Streut etwas

6. Da konisch konstantere Mahlergebnisse (vs. Mahlscheiben), ohne zu gross verstellen zu müssen

7. Haltbar wie ein Panzer
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B. Compak K10 WBC

1. Immernch recht hoch. Wie hoch ist die ohne Trichter? Welche kleineren Trichter könnte man draufsetzen?

2. Auch noch recht viel Abfall.

3. Leider Dosierer

4. Streut etwas

5. Konisch (s.o.)

6. Gefällt mir optisch
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C. Mahlkönig K30 Vario

1. Nur Mahlscheiben.

2. Direktmahler (positiv)

3. Wenig Bohnenverschwendung

4. Relativ niedrig selbst mit Standard-Bohnenbehälter

5. Gefällt mir optisch


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Meine Prioritäten:

1. Ich will das Maximum an Geschmacksverbesserung ggü. meiner SJ erzielen

2. Soll möglichst einfach reproduzierbare gleichbleibende Ergebnisse liefern

3. Geringe Größe

4. Möglichst wenig Abfall

5. Preis (würde gebraucht immer bevorzugen wegen Preisvorteil)


Wer hat bzgl. dieser Modelle schon Erfahrungen gesammelt und kann hier bestätigen/wiedersprechen/ergänzen?

Die Geschmacksverbesserung ist in der Klasse meines Erachtens nach subjektiv, da einfach verschiedene Nuancen der Espressi stärker betont werden. Mit geringer Größe können die wohl alle nicht punkten. Reproduzierbare Ergebnisse liefern sie dagegen sicher alle. Daher wirst Du um ein persönliches Testen in meinen Augen nicht herumkommen.
Ich kenne von den dreien nur die K30, die hat bei mir stets perfekte Shots geliefert. Aber die Shots waren in der Regel nicht besser als die aus einer Mazzer SJ, Fiorenzato, Quamar oder ähnlichem. Sie waren nur anders. Konische Mahlwerke habe ich bislang noch nicht testen können.

Hast Du mal bei Home-Barista.com reingeguckt?

Wenn dir die Compak gefällt, so gibt es die K10 auch als K10 fresh!!! Also Direktmahler.

Hier mal n Video. YouTube - Compak K10 fresh & K8 Fresh
Gefällt mir sehr gut das Teil. Wildert bestimmt in Bereichen der K30...

Frag mich nicht wo oder ob man das Teil schon irgendwo kaufen kann. Das wissen bestimmt andere hier...

Zitat von schnaeppchen

A. Robur:
1. Größe und Gewicht. Riesig. Wie hoch ist die eigentlich ohne Bohnentrichter? Welche kleineren Trichter könnte man draufsetzen? Ich muss unter 47cm kommen, um Frauchen zu beschwichtigen

Die kleinere Kony kommt mit dem kleinsten (320gr) Trichter auf über 53cm (Mühlenkörper ca. 40cm). Die Robur dürfte noch ein paar Zentimeter (5?) höher sein. Da bleibt nur basteln (lassen).

6. Da konisch konstantere Mahlergebnisse (vs. Mahlscheiben), ohne zu gross verstellen zu müssen.

Das kann ich bestätigen (wenn auch nur zwischen K6 und Kony).

B. Compak K10 WBC

1. Immernch recht hoch. Wie hoch ist die ohne Trichter? Welche kleineren Trichter könnte man draufsetzen?

Vermutl. auch ca. 40cm, mit dem kleinsten Trichter ca. 50cm. Vermutlich deshalb, da K6, K8, K10 lt. Hersteller bei dem Anschein nach gleichem Bohnenbehälter die gleiche Gesamthöhe haben und meine Maßangaben von der K6 stammen.

Meine Prioritäten:

1. Ich will das Maximum an Geschmacksverbesserung ggü. meiner SJ erzielen

Unterschiedlich ja, aber ob's für Dich eine Verbesserung ist, wird sich nur durch ausgiebiges Probieren feststellen lassen. Vielleicht findest Du einen großzügigen Lieferanten, der Dir alle drei für einen mehrwöchige Teststellung (z.B. kostenpflichtig bei Nichtkauf) überläßt um dann leichter entscheiden zu können. Aber selbst dann würde ich an Deiner Stelle nicht darauf wetten wollen, daß Du in der Lage sein wirst, die einzelnen Ergebnisse reproduzierbar den Mühlen zuzuordnen.

2. Soll möglichst einfach reproduzierbare gleichbleibende Ergebnisse liefern

Daran sollte schon Deine vorhandene Mühle nicht scheitern.

3. Geringe Größe

Der war gut!


Mit konkreteren Details kann ich Dir leider nicht weiterhelfen, da ich mit einer wesentl. bescheideren Ausstattung auskommen muß und keine der drei selbst habe.

HTH
Peter

Zitat von unclewoo

...

Hast Du mal bei Home-Barista.com reingeguckt?

Ja. Neben Coffee Geek u.a. eine super Quelle. Gestern war das Kaffeenetz ja lange down

Der (leider nur sehr kurze) thread hier war interessant:

Mahlkonig K30, Compak K10 WBC or Mazzer Kony? - Buying Advice • Home-Barista.com

Dieser user "teme" hat auch einen eignen Blog und dort schon sehr viele Mühlen durchexerziert. Sein Urteil dort hat mich auf die Mahlkönig K30 aufmerksam gemacht, obwohl er in seinem Blog die Robur nach der K30 kaufte und damals (2007) die Robur besser fand.

Leider ist sein Blog nicht mehr aktuell und sein posting aus HB ist von Mai 2010. Also ist dieser kurze HB-thread der derzeit verlässlichste Vergleich, den man im Internet finden kann bzgl. dieser 3 Maschinen. Er hat sie alle schon benutzt.

Ich will ich aber auf die Erfahrung von nur einer Person stützen. Deswegen meine Frage hier...

Zitat von PLGVIE

...

"Geringe Größe"

Der war gut!
...

HTH
Peter

So versuche ich es meiner Frau zu verkaufen. Ich habe Ihr nur nicht gesagt, dass ich nur Hochhäuser miteinander vergleiche...

Die Robur wäre für mich gar nicht in Frage gekommen - die Kony ist schon eine dicke Gastromühle und für den Privateinsatz gerade noch gut geeignet. Die Robur, noch eine Nummer größer, wäre irgendwie Wahnsinn. Wenn in Cafés die Kony dicke reicht, dann für privat doch allemal...

Die K30 ist sicher super, aber Deine Super Jolly auch, also sehe ich da nicht so den Unterschied, während ich konisches Mehl immer herausschmecke.

Falls Du die (riesige) Compak ins Auge fasst, dann erkundige Dich besser, ob man die Dosierernachfüllautomatik abstellen kann. Wenn ich mich richtig erinnere, habe ich gerade erfahren, daß man das kann, aber erkundige Dich besser noch mal...
Die Fresh ist wohl noch nicht auf dem Markt?!
Zu den Compaks kann Dir Ralf D. oder Nobbi-4711 etwas sagen, Infos sind auch auf Espressosorten.de zu finden

Zitat von schnaeppchen

1. Ich will das Maximum an Geschmacksverbesserung ggü. meiner SJ erzielen
2. Soll möglichst einfach reproduzierbare gleichbleibende Ergebnisse liefern
3. Geringe Größe
4. Möglichst wenig Abfall
5. Preis (würde gebraucht immer bevorzugen wegen Preisvorteil)
Wer hat bzgl. dieser Modelle schon Erfahrungen gesammelt und kann hier bestätigen/wiedersprechen/ergänzen?

Hi,
1)
ob man tatsächlich eine Geschmacksverbesserung erzielt hängt auch vom Kaffee ab. Ich bilde mir zumindest ein, dass mir Kaffee aus konischen Mühlen besser schmeckt.
2)
Das ist natürlich sehr schwer, ich glaube da arbeiten wir alle dran. Viel besseres Mühlenequipment wirst du aber nicht finden.
3)
Danach müsste es die K30 sein. Die hatte ich auch eine Weile in meiner Küche stehen (mit dem alten Innenleben!), allerdings klumpte mir das Mahlgut zu sehr und die Timerverstellung war elendig umständlich. Für mich war sie nichts, ggf. ist das neue Modell interessant.
Bei der Robur benötigt man keine 500 g Kaffee als Ballast, das ist in meinen Augen falsch. Bestätigen kann ich aber, dass man knapp 100 g Bohnen drinne haben sollte, das gilt aber für alle mir bekannten Mühlen.
4)
Das spricht ws. auch für die K30, wobei ich die K10 noch nie in den Händen hatte. Es ist aber schon ein deutlicher Unterschied im Mahlgut, ob man eine konische Mühle oder eine mit Scheiben hat, insofern sind die Mühlen nur bedingt vergleichbar (ws. könnte ich mit meinen bescheidenen Fähigkeiten sie beim Blindtest aber nicht von einer Demoka auseinander halten ).

lg blu
ps jetzt out ich mich mal: wegen einer größeren Neuanschaffung muss ich vielleicht meine Robur (und Cimbali) opfern, da habe ich schon extremes Bauchweh. schnaeppchen hat für die Mühle Vorkaufsrecht. Mal sehen ob ich den Kauf heute eintüte - nach all meinen Opfern für die Robur kann ich mich irgendwie schlecht von ihr trennen

Na das ist doch mal eine schöne Auswahl.
Wieso hast du nicht die Elektra Nino mit auf der Liste?
Elektra Nino- Gastromühle konisch +schnell +Direktmahler
Die wäre bei mir ganz oben.
Könntest dir auch noch die Versalab M3 anschauen
http://www.versalab.com/server/coffee/grindernew.html

Die MACAP MXK oder M7k könnte man sich auch noch mal anschauen.
Macap


Die Entscheidung für oder gegen ein der Mühlen ist denke ich recht schwer bzw. wird garantiert nicht am Mahlgut liegen. Da du aber Größenmäßig begrenzt bist fällt wohl die eine oder andere schon raus.


Gunnar

Hallo

das Zauberwort "konisches Mahlwerk" fasziniert mich. Ich habe die Nino nicht in Betracht gezogen, weil sie deutlich über meiner Schmerzgrenze bzgl. Preis geht und ich gebraucht noch kein Angebot habe. Die Robur könnte ich von blu gebraucht kaufen.

Versalab kam bei Homebarista nicht so gut weg.

Die K10 WTB ist eine Sonderedtion, die die automatische Nachfüllung nicht hat. Auch dreht sie langsamer als die normale K10

Die K30 kam auf meine Radar durch das HB-posting von "teme". Siehe link oben. Ansonsten wäre sie wegen "nicht-konisch" gar nicht auf meinem Radar.

Die SJ werde ich zumindest anfangs sicher behalten, um zu vergleichen.