Thema: Gute Mühle mit konischem Mahlwerk für den Privaten Gebrauch.

Suche eine Gute Mühle mit konischem Mahlwerk für den Privaten Gebrauch.

Räumlicher und Finanzieller Rahmen – Teure Gastromodelle kommen nicht in Frage:
Die preisliche Obergrenze dessen was in Frage käme währe die eine Maschine wie die
Casadio Istantaneo. Selbst diese Supermühle hat Nachteile
(neben dem wie ich finde immer noch sehr hohen Preis von 700EUR neu):
1. Eine solche Mühle würde in meinem bewohnbaren Schuhkarton (Einzimmerwohnung) völlig
überdimensioniert und unangemessen wirken und ich hätte Mühe sie unterzubringen.
2. Es gibt diese Mühle nicht mehr; was bekannt sein dürfte und Sie somit aus dem Rennen wirft.

Qualität des Mahlgutes – die steht natürlich an erster Stelle:
1. Hitzeentwicklung/Mahldauer:
Im Verhältnis zu Gastromühlen habenkleinere Mahlwerke logischer weise bei gleicher Drehzahl
einen geringeren Durchsatz und sind somit langsamer.
– Dies ist jedoch im Privaten Gebrauch gut zu verkraften. Nachteilig ist wenn zu Gunsten der
Geschwindigkeit das Mahlgut erhitzt und somit Aroma vaporisiert wird.
2. Homogenität des Mahlgutes:
Das Mahlgut sollte möglichst homogen und Klumpenfrei sein und sich durch das Tampern gut zu einem
Gleichmäßigen Puck formen lassen.

Wieso eine Konische Mühle?:
nun ich persönlich habe zwar keine Erfahrung, es wird aber immer wieder von denen berichtet
die Erfahrung damit haben das es damit leichter fällt zu guten Ergebnissen zu kommen.
Darüber gab es schon viele Diskusionen. z.B. :
Was ist besser? Kegel- oder Scheibenmahlwerk?

Mahlgradverstellung:
Wenn man in diesem Forum liest wie man zu einem guten Kaffee kommt
– findet man die sich Gebetsmühlenartig wiederkehrende Antwort:
Kauf dir eine gute Mühle und...
Mit der Verstellung des Mahlgrades hast du die beste Möglichkeit Einfluss auf das Ergebnis
in der Tasse zu nehmen. ...Aha und und die logische Konsequenz daraus ist:
1. Der Mahlgrad sollte möglichst fein – am besten stufenlos einstellbar sein.
2. Damit die Ergebnisse Plan- und Reproduzierbar sind ist eine Skala zur Orientierung wünschenswert.

Doser oder Direktmahler:
Meiner Meinung nach ist gerade für den privaten Gebrauch ein Dierektmahler sinnvoller da die Bohnen auch wirklich vor jedem Bezug frisch gemahlen werden.

Mit oder ohne Timer:
Die meisten Mühlen gibt es in verschiedenen Ausführungen. Ein Timer ist wünschenswert,
kann aber notfalls auch mittels Belichtungszeitschaltuhr nachgerüstet werden.

Verarbeitung:
Natürlich muss die Mühle solide verarbeitet sein, damit Sie über Jahre hinweg gute Dienste leisten kann. :
1. Billige wackelige Einstellschrauben die sich durch die Gehäusevibration selbst verstellen und
bruchanfällig sind, sind nicht wünschenwert.
2. Die Mühle muss sich gut öffnen und reinigen lassen
– nur so kann man erwarten dass der Kaffee auch schmeckt.

Lautstärke:
Die Nachbarn sollten nicht jeden morgen in dem Glauben sein das die Handwerker im Haus sind.

Welche Mühle darf's denn sein?:
Die oben genannten Kriterien machen es schwer wenn nicht gar bei der aktuellen Marktlage
im unteren und mittleren Preissegment fast unmöglich die optimale Mühle zu finden.
Irgendwie muss man doch bereit sein Abstriche zu machen.
Die Graef CM80/90 scheint hier durchweg gut abzuschneiden:
Erfahrungsbericht Graef CM80
Der Mahlgrad lässt sich fein rastern aber ist das auch wirklich fein genug?
Ist eine stufenlos verstellbare Mühle wie die Bezzera BB05 wirklich besser?
Gibt es noch eine Mühle die durchweg besser ist ohne dass Sie gleich doppeltsoviel
kostet wie meine Espressomaschine?

Confusing
...Also welche konische Mühle aus dem unteren und mittleren Preissegment bietet den besten Kompromiss?


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PS: Zunächst mal Hallo,
dies ist mein erster Beitrag hier im Forum. Nach dem ich schon im letzten Jahr lange mit dem Caffee Hobby und den damit verbundenen Anschaffungen geliebäugelt habe und dies dann aus finanziellen Gründen auf die lange Bank geschoben hatte, habe ich nun preiswert zu einer Graef ES 90 gefunden.
– Jetzt fehlt noch die Mühle.

Wieso die ES90: Die hatte ich mir nach vielem lesen letztes Jahr hier im Forum vorgemerkt, da sie mir für den Hausgebrauch Ideal scheint. Ein Einkreiser kam für mich nicht in Frage da ich auch Milchschaum will und keine Lust auf resultierende Schwierigkeiten (Temperatursurfen...) habe. Zweikreiser und Dualbeuler mögen besser sein als Thermoblockmaschienen, Sie brauchen aber auch Zeit zum Warmlaufen (wobei Zeitschaltuhren helfen mögen) und sind zudem meist sehr Raumfordernd und Kostenintensiv in der Anschaffung.

Zitat von Til

Es gibt diese Mühle nicht mehr; was bekannt sein dürfte und Sie somit aus dem Rennen wirft.

Doch, es gibt die Casadio wieder:
Casadio Istantaneo !!!

Doser oder Direktmahler:
Meiner Meinung nach ist gerade für den privaten Gebrauch ein Doser sinnvoller da die Bohnen auch wirklich vor jedem Bezug frisch gemahlen werden.

Das trifft aber eher auf den Direktmaler zu.

Die Graef CM80/90 scheint hier durchweg gut abzuschneiden:

Das sehe ich anders. Wenn ich immer lese, dass ich mir erst noch Unterlegscheiben oder auf Neudeutsch Spacer bestellen muss, damit die Mühle fein genug mahlt...

...Also welche konische Mühle aus dem unteren und mittleren Preissegment bietet den besten Kompromiss

Die Diskussion konisch oder Scheibe gibts ja des öfteren. Aber zum Beispiel die Mazzer Electronic oder meine Vario 2 haben Scheiben und ich bin zufrieden. Die Mazzer Besitzer glaube ich auch
Die Compak K3 wird auch immer wieder gern empfohlen.

Übrigens, wenn ich mal resümiere, was ich mir hier über die Zeit so angelesen habe:

Nur die großen konischen Mahlwerke haben Vorteile gegenüber den großen Scheibenmühlen. Bei den kleinen Haushaltsmühlen gibt es keine klaren Sieger.

Das ist, wie gesagt, keine eigene Erfahrung. Und warum das so sein soll, ist mir ebenfalls nicht klar.

Alle Blindtests, von denen ich bisher gelesen habe, konnten eh keine verwertbaren Ergebnisse liefern. Weder in Bezug auf Konus/Scheibe noch auf den Preis der Mühlen.

Wichtig für den Privathaushalt finde ich vor allem: Totraum, Handhabung, Lautstärke. Alles andere ist was für reiche Nerds.

Die Mahlgeschwindigkeit ist - wie auch die stufenlose Einstellung - eigentlich kein Kriterium bzw. nicht zwingend notwendig, da:
1) Ob die Mühle nun 2-3 sek mahlt oder 6-7 ist in sofern egal, als dass das Mahlgut sowieso in den 90 Grad heißen Siebträger gefüllt wird und sich dort erwärmt. Ob nun also beim Mahlvorgang das Mahlgut etwas wärmer wird und einige Sekunden kürzer im heißen ST leigt oder umgekehrt ist egal bzw zu vernachlässigen. Ich persönlich habs gern etwas schneller und habe daher eine Quamar.
2) Eine feine Abstufung der Mahlgrade ist wünschenswert, eine stufenlose eher nicht nötig. Man kann bei einer Mühle mit gutem Timer und feiner Rasterung durchaus die fehlende stufenlose Mahlgradeinstellung durch einen Tick mehr bzw. weniger Mauhlgut ausgleichen und somit auch zum gewünschten Ergebniss kommen. Es ist auch zu berücksichtigen, dass eine Stufenlose Einstellung den Grad der Reproduzierbarkeit senkt bzw. sich langsam oder aus versehen selbst verstellt. Dies kann wiederum die Quamar recht gut. Sie hat eine feine Rasterung in Verbindung mit einem sehr fein einstellbaren Timer (numerisch, kein Poti zum drehen wie z.B. Mazzer). Auch das erhöht die Reproduzierbarkeit.
Leise ist sie obendrein.
Wenn es allerdings ein konisches Mahlwerk sein soll, dann kommt sie natürlich nicht in Frage (bobei ich nicht weiß was das für Vorteile bringen soll). Alle anderen Kriterien erfüllt sie eigentlich.

Diese Aussage verstehe ich allerdings nicht:

Zitat von Til

Doser oder Direktmahler:
Meiner Meinung nach ist gerade für den privaten Gebrauch ein Doser sinnvoller da die Bohnen auch wirklich vor jedem Bezug frisch gemahlen werden.

Da verwechselst Du wohl etwas. Ein Doser (Behälter, der bereits gemahlene Bohnen vorhält, das somit schnell altert und an Aromen/Geschmack verliert) ist gerade im Heimbereich mit eher weniger Durchsatz als in der Gastronomie kontraproduktiv. Ein Driktmahler mahlt - wie der Name schon sagt - direkt in den Siebträger. das sollte eigentlich für Dich besser sein, außer Du beziehst den Tag über alle 5 Minuten einen Espresso. Auch hast du damit (Doser) eher weniger Kontrolle über die Reproduzierbarkeit der Meng pro Bezug, besser ist auch hier ein genauer Timer in Verbindung mit einem Direktmahler.

Und warum ein konisches Mahlwerk nun besser sein soll erschließt sich mir auch nicht, da hätte ich eher eine Maschnie mit PID genommen, davon hast du in der Tasse wohl einen größeren Vorteil.

Das ist alles natürlich nur meiner Erfahrung/Meinung, aber vielleicht schaust Du dir die Quamar doch nochmal an, ich finde sie nahzu perfekt. Und eine kleinen Totraum hat sie obendrein. Bei Kaffee-Total ist sie auch erschwinglich.

Ich empfehle eine gute handmuehle...die erfuellt alle deine kriterien: klein, günstig, konisch, sogut wie kein totraum, leise....
Als vieltrinker würde ich halt abwechselnd mit links und rechts kurbeln, sonst gibts vermutungen wo der einseitige muskelaufbau herkommt

mobil geschrieben....

Da wirfst Du ja so ziemlich alle Fragen auf, die zum Thema Mühle in Frage kommen. Wie so oft ist auch hier alles von persönlichen Vorlieben abhängig. Deswegen aus meinen Erfahrungen my 2 cents:
- Doser vs. Direktmahler: habe beides. War zwischenzeitlich eher auf Direktmahlerseite, mittlerweile wieder lieber den Doser. Aus dem Direktmhler kommen immer Klumpen mit, der Doser homgenisiert alles wunderbar. Und die Klumpen sind, wie beim bodenlosen offensichtlich wird, ein nicht zu unterschätzendes Problem. Dagegen steht wieder die Reinigung des Dosers.
- Timer: Auch hier: am Anfang geliebt, mittlerweile festgestellt, dass auch mit Timer die Menge nicht 100%ig reproduzierbar wird. Ist mal mehr, mal weniger. Je nach dem, wie viele Bohnen im Hopper sind, Wetterlage etc.. Das Einzige, was hier genau ist: Bohnen abwiegen und Mühle ohne Hopper betreiben.
Insgesamt würde ich Dir (sehr subjektiv) empfehlen: Konisch vergessen, Mazzer Mini Manuell mit Doser kaufen, kostet nur 399,- und hat sehr guten Wiederverkaufswert. Damit kannst Du Deine Erfahrungen sammeln und entweder behalten oder für nen guten Kurs wieder verkaufen und die richtige Mühle aus den gesammelten Erfahrungen kaufen.

Zitat von orsonwels

Doser vs. Direktmahler: habe beides. War zwischenzeitlich eher auf Direktmahlerseite, mittlerweile wieder lieber den Doser. Aus dem Direktmhler kommen immer Klumpen mit, der Doser homgenisiert alles wunderbar.

ich hatte meine SJ anfangs mit Doser benutzt, wobei ich den bis auf den unteren Stern ausgeräumt hatte zwecks leichteren Ausfegens. Da mein Rührkragen nicht zwischen Doser und Sieb passte, habe ich in der Zeit kein WDT betrieben, zumal ich auch davon ausging, dass die Homogenisierung im Doser ausreicht. Da hatte ich aber fast immer Channeling.

Jetzt ist der Trichter statt Doser an der Mühle, der Siebträgerhalter demontiert, ich mahle daher in den Trichter (Joghurtbecher bottom-chopped), rühre mit dem hölzernen Grillspieß durch und siehe da - trotz nicht justierten (vermutlich also zu hohen) Brühdrucks kein Channelig mehr.

Insgesamt würde ich Dir (sehr subjektiv) empfehlen: Konisch vergessen, Mazzer Mini Manuell mit Doser kaufen, kostet nur 399,- und hat sehr guten Wiederverkaufswert

das empfehle ich auch oder eben auf eine gut erhaltene, gebrauchte Super Jolly aus dem KN warten.

Gruß,
Michael

Danke für die zahlreichen Antworten

Meiner Meinung nach ist gerade für den privaten Gebrauch ein Doser sinnvoller da die Bohnen auch wirklich vor jedem Bezug frisch gemahlen werden.

hab mich verhaspelt. ...Gemeint war logischer weise und wie der Name schon sagt der Direktmahler

Hi Til,

welche Mühle isses denn geworden? Scheibe oder doch Konus?

Lg o_ton