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  1. #1
    dianschi ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Presto aus den 60igern

    Hab im Haus meiner Eltern eine alte Presto elektr. Mühle meiner Oma gefunden. (Retro-weiss mit durchsichtigem Plastikdeckel) Sie bringt laut Aufkleber unten 22.000 Umdrehungen und liefert nach ersten Testläufen am Wochenende hervorragendes Mehl mit feinem Korn. Die Mühle wird wohl aus den 60-igern stammen, denn als kleines Kind hab ich immer neben ihr gestanden, wenn sie Kaffee gemahlen hat. Ich konnte allerdings nicht finden, welchen Mahlgrad sie max kann, der sich ja nicht einstellen lässt sondern abhängig von der Mahl-Dauer ist. Die Bohnen werden fein mit so ner Art Propeller im Topf gemahlen und man entnimmt auch das Mehl oben.

    Kennt einer diesen Klassiker und kann mir einen link nennen im Netz?

  2. #2
    asphalt ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Presto aus den 60igern

    Du sprichst von einer "Schlagmessermühle", die sind für Caffe eher suboptimal, weil das Mahlgut stark erhitzt wird und somit Aroma verliert.
    Dafür riechts aber schön beim Mahlen.

    Gruß Jens
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  3. #3
    S.Bresseau ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Presto aus den 60igern

    das Problem ist außerdem, dass das Mahlgut inhomogen wird, d.h. es hat völlig unterschiedliche Korngrößen.

    Für Brühverfahren (Filtermaschine, French Press) mag das noch angehen, aber für "richtigen" Espresso sind diese Mühlen leider untauglich ...

  4. #4
    dianschi ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Presto aus den 60igern

    erstmal danke für eure antworten. meine frage nach einem link im netz hab ich aber immer noch keinen. ob jetzt zerhackt oder zerflockt, das was das teil und da unterscheidet sich wahrscheinlich presto 60 ingenieurleistung von den krups-dingern der nachfolgenden generation, an mehl auswirft ohne das elektronenmikroskopisch untersucht zu haben, ist gewaltig. korngössenunterschied ist mit einem menschlichen auge ohne brille nicht wahrnehmbar. hitze war auch mein bedenken, wobei ich, um das zu beurteilen, gerne eine 800 euro mühle im direkten vergleich bei gleicher bohne erleben würde.

  5. #5
    galgo ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Presto aus den 60igern

    indschinörsleistung ändert aber leider nix am prinzip

    sowas gabs auch schon in den fuffzichern als aufsatz für die legendäre braun küchenmaschine

    gruß galgo
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    gaggia CC,
    FE-AR LA PEPPINA handhebeldiva,weil eine zicke nicht reicht nun auch noch ne pavoni mignon - gaggia MDF stepless, i-roast2 resistormodded - mahlkönig brasilia



  6. #6
    S.Bresseau ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Presto aus den 60igern

    Das Problem mit der Erwärmung entsteht vor allem dann, wenn "auf Vorrat", also z.B. in einen Dosierer, gemahlen wird. Dort lagert das warme Mehl und "dampft" unnötig aus. Ob bei kleinen Mengen, die on demand vermahlen werden, durch Erwärmung ein Aromaverlust entsteht, wurde hier auch schon öfter mal kontrovers diskutiert. Nichtsdestotrotz ist es mit Schlagmessermühlen unmöglich, den richtigen Mahlgrad für eine Siebträgermaschine zu finden. Es gibt übrigens die Lehrmeinung, dass zwei Korngrößen vorherrschen sollen: Die gröberen Flocken bilden quasi ein Gitter oder Gerüst, die feineren füllen die Lücken auf, ohne den Puck "dicht" zu machen. Zu kleine Partikel ("fines") verstopfen das Sieb.

    Viele Grüße
    Stefan

  7. #7
    asphalt ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Presto aus den 60igern

    Was hast du denn mit dem Pulver vor ? Espresso, FP, Filter, Fleisch würzen ????
    Astoria CKXE + Mazzer Mini manuale

    Kaffeecke Tassenschrank


  8. #8
    dianschi ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Presto aus den 60igern

    ich bin jetzt kein verfahrenstechniker, aber chemiker und mir würde es sich erstmal nicht erschliessen, warum aromen bei einer röstung (200°C 15 min, bzw 500°C 2 min) weniger verdampfen, als beim mahlen mit einer schlagmessermühle. von daher, triffst du es bresseau, laut lehrmeinung, erstmal auf den punkt.

    was macht kaffee aus: kohlenhydrate, also polysaccharide, nach rösten uninteressant und ist letztlich das braune zeuch, was man abklopft.
    fette wie lipide und triglyceride (auch die glänzende schicht an der bohne)
    alkaloide wie koffein, chlorogensäure und zuguterletzt leider 700-1000 aromen, die leider zwar nur 0.1% einer bohne ausmachen, aber leicht flüchtig sind. von daher haben die anderen kollegen berechtigte bedenken, dass meine oma-schlagmessermühle das ein oder andere wichtige aroma zerschlägt, verdampft und mir nach extraktion nicht zugänglich macht. aber nachdem ich bei der bohne am we bis heute leider nur das mehl des messers kenne, war ich mit dem erguss erstmal zufrieden.

    jetzt würde ich mir noch gerne omas schlagmessermühle irgendwo im netz anschauen, ich kann ja nicht der einizge sein, der so ein teil sein eigen nennt.

    @asphalt: das mehl wurde einer brikka mit hochdruckventil zugeführt und da es sich um arabica/robusta 50/50 handelte, machte das teil bei korrekt dosierter wassermenge eine gleich stabile crema, wie die arpeggio von nespresso bei 19 bar. wie eine dellacorte da im vergleich uasseiht, weiss ich leider immer noch nicht.

  9. #9
    ghaffy ist offline Benutzer
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    Standard AW: Presto aus den 60igern

    Nein, nein. Hast schon recht. Gegen die Schlagmessermühlen ist nichts einzuwenden. Meine Oma hatte die auch in den 60ern. Sie hat sie nur nie benützt, sondern den Kaffee von Hand gemahlen. Technikfeindlich eben.

    Der direkte Vergleich zwischen Presto und Schickimicki-800-Euro-Mahlscheiben-oder-Konen-Mühle geht ziemlich unentschieden aus. Die Leute hier haben solche Mühlen lediglich aus Statusgründen, glaub mir.

    Ist so ähnlich wie bei den Espressomaschinen. Das mit 9 bar und 90° und 25ml in 25 s ist auch mehr Religion als Wahrheit. 95,2 % der Deutschen trinken Kaffee nach Tante Melitta. Die können nicht irren. Außerdem: mit Milch und Zucker kann man alles reparieren.

    Auch das mit dem Rösten ist ja wie mit dem Wein. Rotwein aus dem Tetrapak und Rotwein aus der Flasche - wo ist da der Unterschied? Gut, aus der Flasche kann man besser trinken als aus dem Tetrapak. Aber sonst? Cola dazu, dann schmeckt's schon.
    Gruß
    Andreas
    LNE Cuadra, Demoka 203

  10. #10
    Largomops ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Presto aus den 60igern

    Schlagmessermühlen sind super. Ich habe letztes Jahr gesehen, dass viele Bars in Italien auch umstellen, weg von den Mazzers und hin zu Schlagmessermühlen. Die Italiener sind zwar auch nicht alle Raketenforscher aber mit Kaffee kennen sie sich aus.
    Gruß aus der Falz, Largomops

    BFC Lira 2-gr, BZ99, CC-PID, Mazzer Mini-E, K3, Demoka M-203, Moccamaster, Gene, HPR

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