Thema: Gute Mühle oder Günstige Mühle - Kaufberatung

Hallo liebe Kaffee-Netz User!

Nach vielem lesen, kann ich mich nun gar nicht mehr entscheiden, was ich für eine Mühle Kaufen soll.

Ich habe mir eine Gaggia Classic gekauft und brauche jetzt noch eine Mühle.
Heute wollte ich mir spontan günstiges, gemahlenes Pulver ausm Supermarkt kaufen, damit ich an der Maschine schon mal üben kann, konnte mich aber einfach nicht dazu überwinden. Daher werde ich mir morgen bei meinem Lieblingsröster, meine Lieblingssorte holen. Leider muss ich mir das auch mahlen lassen!

Nun lese ich seit ca. zwei Wochen im Wiki, Kaffee-Netz etc..hatte mich im Prinzip schon für die Graef CM 80 entschieden aber ich kann mich nicht richtig dazu ringen, wenn es für 100-150 € mehr doch deutlich bessere Mühlen gibt.

Ich könnte von einem Fachhändler eine Rancilio MD50 (alter unbekannt) für etwas mehr als 200 € bekommen, die er gerade wieder aufbereitet. Sein übliches Verkaufs-Yortiment ist im High-End Bereich und geht ab 600 € los.

So, was mache ich nun? Ich wollte eigentlich "nur" ca. 100 € für die Graef ausgeben, bin aber doch gewillt das Budget aufzublasen und mir eine bessere Maschine mit Scheibenmahlwerk zu kaufen.

Zudem kommt hinzu, dass ich bei einer großen Maschine eine "neue Ecke" außerhalb der Küche einrichten müsste, was bei einer kleinen Maschine bei der nicht der Fall wäre.

Meine Überlegungen:

Jetzt eine gebrauchte aber leider auch hässliche Graef CM 80 und in ein paar Monaten der Wechsel auf eine Stufe höher oder doch schon jetzt das Geld investieren?

Mein Favorit ist die MD50 aber lohnt es sich die über 200 € zu investieren, da die Mühle etwas älter zu sein scheint.

Oder kaufe ich mir eine aus den Konsorten Gastroback Advanced Pro, Ascosa (i-mini/Steel), Bezzera BB005 oder Rancilio Rocky oder eine andere alternative?
Oder ich warte noch eine Weile und suche eine Mazzer Mini/Jolly oder eine Mahlkönig für unter 300 € ?
Diese sind aber irgendwo einerseits überdimensioniert und auf der anderen Seite finde ich in der Bucht, hier oder bei den Kleinanzeigen (Raum Hamburg) nichts interessantes.
Oder habt ihr Händlerempfehlungen in Hamburg und Umgebung?

Ob ich nun neu oder gebraucht (in gutem Zustand) kaufe, ist mir egal.

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Ihr seht, mein Text ist leicht konfus und entspricht tatsächlich meiner derzeitigen Gemütslage!
Ich würde mich daher über eure Tipps, Infos und sogar Angebote freuen!
Ein Push in die richtige Richtung wäre toll!


Vielen Dank im Voraus

dark


/edit:
Der Spaß ist für den Hausgebrauch! Da laufen entweder 0-5 Espressos/Milchmischgetränke durch oder auch mal 5-10 pro Tag.

Es gibt immer eine bessere Mühle als die die man gerade hat. Die Graef kommt hier doch gut weg und damit würdest du sicher nichts falsch machen.

Oder du wartest auf eine günstige gebrauchte Gastromühle hier im Forum.
Bis jetzt habe ich nur gute Erfahrungen mit den Gebrauchtwaren hier im Forum gemacht. Für eine sehr gute Mühle würde ich aber schon mit min. 180€ rechnen.
Die Cimbali MD Junior ist eine sehr schöne Mühle. Auch recht klein im Vgl. zu anderen Gastrobombern. Nur zu empfehlen.

Vielleicht kannst du ja meine alte Graef CM80 kriegen, wenn keiner im näheren Umkreis aus dem Bekanntenkreis Interesse hat. 3 Mühlen sind doch etwas zu viel. *den Thread mit Thema Upgrade-Sucht über SuFu versucht zu finden *

Servusla,
mit der Graef machst Du insofern nichts verkehrt, als dass sie espressotauglich mahlt, und das zu einem sozialverträglichen Preis. Optik, Haptik etc. ist wie immer Geschmacksache. Es gibt auch teure Mühlen, die - optisch und haptisch - nicht jedermanns Geschmack treffen.
Und auch teurere Mühlen schützen nicht unbegrenzt vor dem Upgrade Virus....
Meine erste Mühle war eine direkt mahlende ascaso I-2, mit kleinem konischem Mahlwerk. Irgendwann musste ich einfach mal eine große Gastro mit Dosierer haben, ist eine Macap MX geworden. Die Erkenntnis nach 1 jahr: die mahlt auch "nur" Kaffeebohnen, anders als die I-2, aber jetzt nicht unbedingt besser, was das Mahlergebnis betrifft. Haptisch ist sie imho der I-2 sogar unterlegen. Momentan nutze ich vorwiegend wieder die I-2.
Was damit sagen will: man kann mit einer Mühle, die preislich nicht zu den teureren gehört, auch glücklich sein; die Anschaffung einer teuren, vermeintlich hochwertigeren Mühle bedeutet nicht selbstredend auch Ergebnisse, die wesentlich besser sind.
jürgen

Mal ein paar Gedanken von mir dazu:

Was bist du für ein Typ? (Nein, ist jetzt keine billig Anmache).
Bist du eher der Allesausprobierer, der Spaß dran hat, Sachen auszuprobieren und bei Nichtgefallen wieder abzustoßen, um einem immer latent vorhandenen Upgraditisvirus nachzugeben oder bist du eher der Wasichhabdashabich-Mensch?
Ich gehörde tendenziell zur ersten Sorte, ab und zu mal was neues macht Spaß, man kauft sich etwas, um irgendwann festzustellen, was einem daran nicht taugt, schaut parallel immer, was es gibt, was die eigenen Bedürfnisse noch besser trifft und gradet dann up.
Vorteil daran ist, dass man die Dinge, die man hat, m.e. viel mehr zu schätzen weiß, weil man den Vergleich mit einem anderen, oft geringerwertigeren Teil hat. Nachteil ist, dass man unterm Strich bei jedem Upgrade mehr oder weniger drauflegt, sprich immer etwas Geld lässt.
In dem Fall könntest du dir erstmal die Graef kaufen, schauen, ob sie dir taugt, ob du Spass an der Sache hast, und wenn sie dich "nervt" ( was ja nicht unbedingt der Fall sein muss) oder du was besseres findest (gebrauchte Mazzers oder Mahlkönigs lassen gern mal auf sich warten) stößt du die kleine wieder ab.
Wenn du aber sagst, "Nä, wenn ich mal das Geld ausgegeben hab, dann wird das Ding auch abgerockt, bis es hinüber ist", dann bist du vermutlich mit einer längerfristigen Investition wie einem unkaputtbaren Gastrobomber (bei dem i.d.R. nur die Mahlscheiben hinüber gehen) besser bedient.

Als erstes:
Danke für eure Beiträge!!

Oder du wartest auf eine günstige gebrauchte Gastromühle hier im Forum.

Tu ich ja schon seit ca. zwei Wochen. Nichts passendes gesehen.

Vielleicht kannst du ja meine alte Graef CM80 kriegen, wenn keiner im näheren Umkreis aus dem Bekanntenkreis Interesse hat.

Wenn der Preis und Zustand stimmen, könnte ich ja sogar hüpfen.

mit der Graef machst Du insofern nichts verkehrt, als dass sie espressotauglich mahlt, und das zu einem sozialverträglichen Preis. Optik, Haptik etc. ist wie immer Geschmacksache. Es gibt auch teure Mühlen, die - optisch und haptisch - nicht jedermanns Geschmack treffen.

Eben, das Aussehen und die Tatsache, dass es für "etwas" mehr doch immer noch bessere und hübschere Mühlen gibt. Deine I-Mini zähle ich definitiv dazu.

Und auch teurere Mühlen schützen nicht unbegrenzt vor dem Upgrade Virus....

Stimmt aber sie schützen einem eine längere Periode davor.

die Anschaffung einer teuren, vermeintlich hochwertigeren Mühle bedeutet nicht selbstredend auch Ergebnisse, die wesentlich besser sind.

Aber exakt das, darf/muss ich dauernd und überall lesen.

Was bist du für ein Typ? (Nein, ist jetzt keine billig Anmache).

Eher eine teure Anmache aber die passt.
Weil:
Tendenziell bin ich ebenfalls derjenige, der lieber ein Upgrade macht und nicht dasselbe für immer behält.
ABER:
Dieser Fall tritt häufig erst dann ein, wenn ich mir von vornherein nicht direkt etwas gutes gekauft habe, sondern eher etwas "günstiges und gutes".
Wenn ich etwas qualitativ hochwertiges kaufe, dann habe ich ein deutliches ruhigeres Gewissen, suche nicht öfter mal nach Alternativen und das Upgrade kommt, wie oben bereits erwähnt, erst eine Weile später. Dann habe ich vom "parallelen schauen" aber meist auch etwas Ruhe.
Beispiel: Früher 1-2 mal im Jahr ein neues Handy, dann das richtige gefunden und über zwei Jahre behalten und seit 1,5 Jahren wieder mit einem anderen Telefon höchstzufrieden, da qualitativ und technisch toll!

Vorteil daran ist, dass man die Dinge, die man hat, m.e. viel mehr zu schätzen weiß, weil man den Vergleich mit einem anderen, oft geringerwertigeren Teil hat. Nachteil ist, dass man unterm Strich bei jedem Upgrade mehr oder weniger drauflegt, sprich immer etwas Geld lässt.

Davon kann ich ebenfalls Lieder singen, hoffe aber irgendwo beim Thema "Espresso" nicht dem Wahn zu verfallen und zumindest 1-2 Jahre glücklich zu sein.

In dem Fall könntest du dir erstmal die Graef kaufen, schauen, ob sie dir taugt, ob du Spass an der Sache hast, und wenn sie dich "nervt" ( was ja nicht unbedingt der Fall sein muss) oder du was besseres findest (gebrauchte Mazzers oder Mahlkönigs lassen gern mal auf sich warten) stößt du die kleine wieder ab.

Wenn du aber sagst, "Nä, wenn ich mal das Geld ausgegeben hab, dann wird das Ding auch abgerockt, bis es hinüber ist", dann bist du vermutlich mit einer längerfristigen Investition wie einem unkaputtbaren Gastrobomber (bei dem i.d.R. nur die Mahlscheiben hinüber gehen) besser bedient.

Abrocken für die nächsten 5 Jahre wird es sicherlich nicht, nur wenn ich die Gastromühle schon habe, bleibt sie ein paar Tage länger.

Eine 6 Monate alte Graef könnte ich mir für 100 € morgen direkt abholen ABER ich kann mir auch eine Rancilio MD 50 für etwas mehr als 200 € holen und dabei würde ich vermutlich direkt einen ordentlichen Tamper + Milchkännchen + Zubehör bekommen. Vermutlich komme ich bei dem zweiten Herren nicht unter 300 € raus..
Er hat aber auch gesagt, dass ich warten und gucken kann und er eine andere / bessere Mühle vom Kunden bekommt, die ich dann bekommen würde.

Aus euren Berichten lese ich hinaus, dass ich mir erstmal die Graef holen soll, denke mir aber, wenn die Rancilio richtig gut ist, dann nehme ich doch lieber die, auch wenn sie überdimensioniert, optisch passender zur Gaggia aber auch schon etwas älter ist.

Könnte ich den ruhigen Gewissens bei einem der beiden zu den Preisen greifen oder warte ich tatsächlich noch eine Weile oder hole ich mir doch eine neue Nicht-Gastromühle in Form einer Ascaso (optisch toll) & Co, die ja dann aber ebenfalls mit über 200 € zu Buche schlägt und ggf. doch nicht sehr viel besser als die Graef ist und schlechter als die "alte MD50".

Habe die MD50 schon seit über 10 Jahren und über die Jahre auch einige Zweit- und Drittmühlen. Habe alle außer der Rancilio aber immer wieder verkauft, nur von der konnte ich mich nie trennen. Mit der Rancilio kannst Du nichts falsch machen. Wie damals ein Eiskaffeebesitzer zu mir sagte "die gedde ned kabudd". Stimmt!! Außer alle paar Jahre neue Mahlscheiben wirst Du wohl künftig nichts zu investieren haben. 200 Euro sollten allerdings dann auch ein Jahr Garantie einschließen.

Meine erste Maschine war auch eine Classic Coffee. Die beiden passen mit ihrem 80er Charme super zueinander, auch wenn das Größenverhältnis etwas ungleich erscheint.

Du hast die Problematik in den letzten Sätzen gut zusammengefasst. Die Entscheidung musst du allerdings selber treffen, die kann dir niemand abnehmen.
Grundsätzlich ist gegen gebrauchte Geräte nichts Negatives zu sagen. Bei Mühlen sind es die Scheiben, die mal ersetzt werden müssen, das sind ca. 30-50€. Bei der MD50, sie hat einen Dosierer, können noch Federn oder der die Dosiermechanik dazukommen.
Man kann sie auch fast immer wieder verkaufen, allerdings mit Geldverlust. Das trifft auch für die Graef zu.
Ich halte von der Probiererei aus eben diesem Grund nicht viel und kaufe mir lieber ein Gerät, von dem ich glaube, dass ich es für längere Zeit behalten werde.

Meine Prophezeiung: Kaufst Du die Graef, wirst Du höchstwahrscheinlich bald upgraden (wenn ich zwischen Deinen Zeilen richig lese). Dann würde ich aber gleich in die Mazzer-Klasse upgraden. Steigst Du jetzt in die Mittelklasse ein (+- 300), wird der Ugradevirus Dich, wenn überhaupt, erst um einiges später befallen.
Gruß, René

Bei allem Respekt vor der Qualität einer ordentlichen Gastromühle finde ich das Verhältnis zwischen einer Gaggia CC und einer großen und schweren Gastromühle mit Dosierer einfach unausgewogen.
Nicht aus praktischen oder Qualitätsgründen, mehr von ästhetischen her. Zu einer CC passt m.E. eine eher zierliche Mühle einfach besser als eine grosse Gasto Mühle. Die würde sich neben einer großen Maschine einfach besser machen.
Damit ist man natürlich dann bei einer reinen Geschmacksdiskussion (hier ist die Optik gemeint) und es gilt die Prioritäten festzulegen.
Nur meine ganz persönliche Meinung und absolut nix gegen gute große und schwere Mühlen.

Grüße Roland