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  1. #1
    Janda ist offline Benutzer
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    Standard Upgrade Graef Cm80 auf Mazzer Superjolly?

    Hallo,

    ich habe im Moment eine Graef Cm80 zusammen mit einer LaPavoni Prof im Einsatz und überlege, ob ich mir eine gebrauchte Mazzer Superjolly kaufen soll und wollte daher mal fragen, ob sich der Kauf geschmacklich wirklich lohnen würde.
    Ich habe hier im Forum zwar schon gelesen, dass die Mühle das wichtigste Teil ist, wollte aber fragen, ob sich dies wirklich lohnt?
    Hat vielleicht jemand sogar den gleichen Sprung vollzogen und kann von seinen Erfahrungen berichten??

    Vielen Dank!

    Jan
    Gene CBR-101 GER
    La Pavoni Prof, Mazzer Super Jolly
    Bodum French Press, Solis Scala

  2. #2
    espresso-addict ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Upgrade Graef Cm80 auf Mazzer Superjolly?

    Der Unterschied ist spürbar. Allein schon die stufenlose Einstellbarkeit erlaubt eine exaktere Abstimung des Mahlgrades. Auch die Konstanz in der Qualität des Kaffeemehls wird besser sein.
    Poccino Opus One
    Eureka Mignon Istantaneo M/T
    Tamping Tom 58 mm


  3. #3
    kiw1408 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Upgrade Graef Cm80 auf Mazzer Superjolly?

    Ich denke es wird auf jeden Fall ein Unterschied sein. Würde der Mazzer aber auf jeden Fall neue Mahlscheiben spendieren.
    Ganz abgesehen davon hast du die optische Veränderung die ja in deinem Fall ganz großes Kino wäre

    Gruß Klaus
    Gruß Klaus


    Erst Saeco Aroma Nero, dann Vibiemme Domobar, Bezzera BZ99 & nu Bezzera Mitica,
    Wanderschublade
    Mazzer Mini Elektronic B, Mazzer Super Jolly Man
    Tamper ECM konvex 58mm, Concept-Art - Plan 58mm
    Bordtamper 58/41 & Bordtrichter 58 & 41

  4. #4
    desstex ist offline Benutzer
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    Standard AW: Upgrade Graef Cm80 auf Mazzer Superjolly?

    Hallo,

    ich habe vor ca einem Jahr eine Super Jolly zur Graef gekauft. Nach dieser Zeit würde ich heute sagen die Anschaffung lohnt sich rein geschmacklich nicht in jedem Fall. Es kommt auf die Art des Kaffee`s und Deinen bevorzugten Geschmack an. Ich würde sagen der Kaffee aus der Graef schmeckt etwas voluminöser, runder , der aus der Jolly etwas feiner in den Nuancen . Das aber auch nur bei bestimmten Kaffee`s . Ich kann es nicht besser beschreiben.
    Du wirst sicher einen anderen Geschmack vorfinden, ob der dann besser ist
    mußt Du selber endscheiden. Pauschal kann man es auf jeden fall nicht sagen.

    Was dann Aussehen und Bedienung angeht, das ist schon eine andere Sache.
    Im Vergleich nebeneinander sieht das so aus

    ecm machanika 4 Vorführgerät - kaufen oder nicht

    Vorteile der Graef aus meiner Sicht:
    -geringerer Platzbedarf
    -gefühlt leiser
    -schnellere oder einfachere Verstellung

    Vorteile Jolly:
    -solider
    -wertiger
    -standfester, für mich war das wichtig
    -mit Dosierer finde ich das "Barfeeling" gut

    Nach ca einem Jahr würde ich sagen für mich war die Jolly die richtige Endscheidung. Das Gesamtpaket gefällt mir besser. Die Graef steht nur
    noch ungenutzt rum, werde mich wohl von ihr trennen.
    Wenn es Dir aber nur um den Geschmack geht, würde ich keine großen Wunder erwarten. Geschmacklich ist die Graef nicht verkehrt.

    Grüsse Frank
    Rocket Giotto Premium + Graef CM 80 + Mazzer SJ + Behmor 1600

  5. #5
    Barista ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Upgrade Graef Cm80 auf Mazzer Superjolly?

    Ich habe sowohl die Graef, als auch eine SJ als Dirkektmahler (Modell Grocery), betreibe die Mühlen jedoch an verschiedenen Maschinen, weshalb direkter ein Geschmacksvergleich schwierig ist. Eine Verbesserung würde ich jedoch nicht erwarten, vielleicht eine Änderung des Geschmacks.
    Die Mazzer ist super massiv und macht alleine deswegen Spaß. Man hat das Gefühl, die Mühle wird einen überleben.
    Die Graef ist da im Vergleich schon ein Plastikbomber und damit wahrscheinlich nichts für die Ewigkeit.
    Ich halte die Graef eigentlich für geeigneter. Der abnehmbare Bohnenbehälter ist geschickt beim Bohnenwechseln. Den Mahlgrad kann man aufgrund der Rasterung wiederfinden und die Mühle ist sogar noch leiser als die SJ (zumindest nach meinem Empfinden).
    Im Direktmahlbetrieb habe ich bei der SJ das Problem, dass regelmäßig nach nach dem Mahlvorgang Lawinen abgehen und aus der Mühle fallen (das Leerpinseln des Schachtes ist für mich ein NoGo). Ich denke daher über die Nachrüstung dieses kleinen Gitterchens nach. Damit sollte das besser werden, dafür muss ich mich aber mit dem Totraum herumschlagen. Hergeben wollte ich die SJ trotzdem auf keinen Fall. Dafür finde ich sie einfach zu schön.

  6. #6
    Janda ist offline Benutzer
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    46

    Standard AW: Upgrade Graef Cm80 auf Mazzer Superjolly?

    Also, jetzt muss ich es doch ausprobieren ... habe mir eine gebrauchte Super Jolly ersteigert! Ich hoffe, dass sie diese Woche noch ankommen, damit ich mir neue Mahlscheiben bestellen kann. Soweit ich das hier richtig gelesen habe gibt es ja wohl links- und rechtsdrehende.

    Vielen Dank für die Beratung!
    Gene CBR-101 GER
    La Pavoni Prof, Mazzer Super Jolly
    Bodum French Press, Solis Scala

  7. #7
    macrumpel ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Upgrade Graef Cm80 auf Mazzer Superjolly?

    hallo, suche auch gerade dieses Modell gebraucht, wieviel hast Du denn bezahlt. Habe hier eine für 150 ohne Bohnenbehälter...

    viele gruesse,

    hubertus

  8. #8
    toposophic ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Upgrade Graef Cm80 auf Mazzer Superjolly?

    Hallo Jan,

    das kann ich definitiv empfehlen!

    Ich hatte/habe die CM80 als auch die SJ. Die SJ erzeugt das deutlich homogenere Mahlgut und es macht einfach auch total viel Spaß mit der zu arbeiten. Sie erzeugt das beste Espressomehl meiner bisherigen Mühlen. Selbst im Vergleich zur Mini-E, die ebenfalls 64er Mahlscheiben hat schmeckt es ein wenig besser (süßer) - das führe ich auf den unterschiedlichen Feinmahlbereich zurück.

    Jedoch möchte ich mich jetzt hier nicht mit Details aufhalten - wenn du günstig an eine kommen kannst/konntest und den nötigen Platz hast wirst du es nicht bereuen.

    Grüße
    Markus

    PS: Außerdem sieht die SJ einfach nur unverschämt gut aus .
    Lambro - K30 V - SJ/A
    "Having a taste for quality is having a taste for life." (Zino Davidoff)

  9. #9
    BeMaXX ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Upgrade Graef Cm80 auf Mazzer Superjolly?

    Dieser Thread ist für mich wirklich interessant, weil ich schon kurz davor war, einen ähnlichen aufzumachen. Ich quäle mich auch seit einigen Wochen mit akuter Upgraderitis herum. Aber vorab möchte ich einfach mal feststellen, ich finde das Mahlgut aus meiner CM80 wirklich gut. Nur die Mühle macht optisch einfach keinen schönen Eindruck auf meiner Baristabar...

    Das Problem meines Erachtens, ein Upgrade von der CM80 auf etwas hochwertigeres geht gleich richtig in das Invest. Hier ist schlicht und einfach das Konzept eines Direktmahlers mit konischen Mahlwerk ziemlich selten im Mittelklassenbereich. Da bietet sich eigentlich nur die Cassadio Instaneo an. Aber auch hier sind Design und Qualitätsanmutung mehr als grenzwertig, und über eine Mazzer Kony brauche ich aus Budgetgründen gar nicht nachdenken.

    Also doch Scheibenmahlwerke. Hier gibt es zumindest ein vielfältiges Angebot. In der Klasse der >62mm tummeln sich dann eben die
    Mazzer Super Jolly, Quamar und Compaq K6. Als elektronische Variante, allerdings "nur" mit 58er Scheiben die Macap MD4.

    Nur die grundsätzliche Frage ist einfach, bringen diese Mühlen wirklich einen nennenswerten eeschmacklichen Vorteil? Mühlenmantra hin oder her, eine gute Mühle ist einfach wichtig. Und das die Handhabung, Qualitätsanmutung, Wartung im Vergleich zur CM80 immer besser sein wird, brauchen wir ja nicht zu diskutieren. Aber ich stelle mal eine provokante These in dem Raum:
    Investiere ich die 300-500 Euronen lieber in richtig guten Kaffee, habe ich im Endeffekt einen besseren Deal gemacht. Natürlich kann ich auch mit einer Top-Mühle + super Kaffee im Detail immer bessere Ergebnisse erzielen, aber fällt der Unterschied wirklich so groß aus?
    Bezzera BZ09: leider geil
    Brasilia RR45 OD: leider geil
    Gaggia Paros: leider geil

  10. #10
    toposophic ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Upgrade Graef Cm80 auf Mazzer Superjolly?

    An dieser Stelle immer wieder gerne angeführt, das Titan Grinder Project - Review • Home-Barista.com.

    Gruß
    Markus
    Lambro - K30 V - SJ/A
    "Having a taste for quality is having a taste for life." (Zino Davidoff)

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