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  1. #1
    BigP ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Gute & leise & günstige Mühle – geht das?

    Hallo zusammen,

    ich bin nun seit ca. einem halben Jahr stolzer Besitzer der Kombination Gaggia (mit PID) und Iberital Challenge.
    Ich glaube, daran gibt es grundsätzlich nichts auszusetzen, spätestens, seit ich bei Fausto auf den allerseits so beschworenen frischen Espresso umgestiegen bin.
    Meine Familie mosert allerdings herum, wenn ich in deren morgendlichem Tran die laute Iberital anwerfe, es kann natürlich auch an der Küche liegen.

    Erste Recherche im Kaffeewiki hat mir die ECM Casa bzw. Anfim House Self ausgespuckt, dann gibt es noch die Compak K3.

    Gibt es sonst noch recht unbekannte Modelle? Ist zwischen ECM und Anfim bzw. zwischen den Baureihen etwas zu beachten (alt/gut/schwer vs. neu/dünnblechig)?

    Timer ist mir nichtmal so sehr wichtig, ich denke, da hätte ich ein recht gutes Gefühl, zumal die momentan genutzte Iberital gefühlsmäßig nicht sehr beständig ist.

    Danke schon im voraus!
    Gaggia Classic Coffee – PID – Iberital Challenge Timer

  2. #2
    garamiel ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gute & leise & günstige Mühle – geht das?

    Wenn du sowas findest, gut, leise und günstig sag mir bitte Bescheid ! Hätte ich auch gerne. Gibt es meiner Ansicht nach aber nicht.
    Gruß , Ralf

  3. #3
    primat ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gute & leise & günstige Mühle – geht das?

    Hallo,
    der preisbrecher ist momentan die Gastroback Advanced Pro Kaffeemühle. Das Mahlergebnis ist sehr gut und sie ist insbesondere sehr leise. Ich bin bis jetzt sehr zufrieden. Allerdings hege ich leichte Zweifel, dass die Qualität für langjährigen Gebrauch ausreichend ist. Die Mühle ist relativ leicht, entsprechend viel Plastik wird verbaut sein. Allerdings sind Mühlen wie die z.B. Graef CM80 auch nicht schwerer und schon seit Jahren im Einsatz. Bei allen Vorurteilen denke ich, dass die Gastroback eine Chance verdient hat.
    Grüße

  4. #4
    mcblubb ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gute & leise & günstige Mühle – geht das?

    Zitat Zitat von primat Beitrag anzeigen
    Hallo,
    der preisbrecher ist momentan die Gastroback Advanced Pro Kaffeemühle. Das Mahlergebnis ist sehr gut und sie ist insbesondere sehr leise. Ich bin bis jetzt sehr zufrieden. Allerdings hege ich leichte Zweifel, dass die Qualität für langjährigen Gebrauch ausreichend ist. Die Mühle ist relativ leicht, entsprechend viel Plastik wird verbaut sein. Allerdings sind Mühlen wie die z.B. Graef CM80 auch nicht schwerer und schon seit Jahren im Einsatz. Bei allen Vorurteilen denke ich, dass die Gastroback eine Chance verdient hat.
    Grüße
    Die Graef ist erstmal nicht jahrelang bewährt. Wenn ich mich recht erinnere "geistert" sie sei 1-2 Jahren herum. Die Gastroback ist noch kürzer am Markt. Ich denke, dass die genannten Geräte in der gleichen QUalitätsrange wie die Iberital spielen. Fairerweise muss ich allerdings sagen, dass ich nur die Iberital und die Graef aus dem betrieb kenne. Eine Verbesserung würde ich mir von den vom TE genannten Mühlen erwarten (Anfim/Compak). Die Geräte (ich kenne beide durch Anschauung) stellen eine Verbesserung bzgl Geräusch und Mahlqualität da.

    Allerdings wird nach m.E. der Einfluss der Mühle auf das Kaffeeergebnis überbewertet. Ab eine gewissen Mühlenqualität hat die Qualität der Espressomaschine einen deutlicheren Einfluss. Zumindest habe ich das im Laufe der Jahre so erlebt.

    Anyway ich halte die Compak und die Anfim für eine lohnenswerte Verbesserung. Auf dem Gebrauchtmarkt kann man allerdings für die Neupreise der Mühlen sehr gut höherwertige Produkte erwerben. Meine Mazzer SJ hat mich am Ende um 120€ gekostet und spielt in einer anderen Liga als eine K3...

    Man muss das aber mögen...


    Gruß

    Gerd
    Dummheit ist, wenn man jeden Tag das Gleiche tut aber neue Ergebnisse erwartet.

    LM GS/3, LIVIA 90 (davor) + ASTORIA AEP1 (Büro) + BRASILIA America 2gr. (für Events) + La Pavoni Mignon + LSM 85-16 M Practical Metronic (ex Projekt)
    Demoka 203 + Mazzer SJ + Mazzer Mini M
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  5. #5
    leupster ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gute & leise & günstige Mühle – geht das?

    die mahlkönig vario hat noch einen sehr angenehmen tiefen mahlsound und ist super vom mahlergebnis her. ansonsten fällt mir noch handmühle ein, aka hario mini mill o.ä.
    die iberital hatte ich auch und die ist wirklich verdammt laut find ich
    Maschine: Londinium-I (Zuhause) VBM Junior Dualboiler PID (Arbeit)
    Mühle: Quamar M80E 2012 + Mahlkönig Vario + Hario Mini Mill Slim
    Röster: Gene

  6. #6
    Mark_Twain ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gute & leise & günstige Mühle – geht das?

    Zitat Zitat von BigP Beitrag anzeigen
    Ist zwischen ECM und Anfim bzw. zwischen den Baureihen etwas zu beachten (alt/gut/schwer vs. neu/dünnblechig)?
    Die ECM hat ein Blechgehäuse, die Anfim ein Alu-Guss-Gehäuse und gilt als leiser. Nach einigen Mühlenwechseln bin ich inzwischen der Meinung, dass die beste Lärmvermeidungs-Strategie in einer sehr schnellen Mühle besteht. Das 20 Sekunden lang ertönende Geräusch einer relativ leisen Mühle nervt immer noch deutlich mehr als die 10 Sekunden einer lauteren.

  7. #7
    Greg67 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gute & leise & günstige Mühle – geht das?

    Zitat Zitat von mcblubb Beitrag anzeigen
    Die Graef ist erstmal nicht jahrelang bewährt. Wenn ich mich recht erinnere "geistert" sie sei 1-2 Jahren herum.
    ich weiss nicht, was diese halbseidenen behauptungen und zurechtweisungen hier sollen. die cm 80 gibt es seit 2007 im programm von graef und seit mind. 2009 wird die mühle hier im KN fortlaufend und mit adäquaten tuningtipps immer wieder als gute einsteigermühle für preissensitive käufer gelobt und empfohlen. also durchaus »jahrelang« bewährt und von »geistern« seit 1–2 jahren kann ja wohl auch keine rede sein...
    Das Leben ist auch ohne Signatur schön, aber dennoch:

    +++ Bezzera Ellisse PM 1GR | Mahlkönig Vario V2 Home +++
    +++ Bezzera BB105 AT, Cunill Tauro +++
    +++ Arrarex Caravel V3 Arancio +++
    +++ In Aufarbeitung: Gaggia Asso 2GR +++
    +++ Rancilio Miss Rancilio/ Nancy [stille Reserve] | Black & Decker EM5 | Petra Espresso Mahlwerk M20.07 [Altenteil] +++

  8. #8
    mcblubb ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gute & leise & günstige Mühle – geht das?

    Zitat Zitat von Greg67 Beitrag anzeigen
    ich weiss nicht, was diese halbseidenen behauptungen und zurechtweisungen hier sollen. die cm 80 gibt es seit 2007 im programm von graef und seit mind. 2009 wird die mühle hier im KN fortlaufend und mit adäquaten tuningtipps immer wieder als gute einsteigermühle für preissensitive käufer gelobt und empfohlen. also durchaus »jahrelang« bewährt und von »geistern« seit 1–2 jahren kann ja wohl auch keine rede sein...
    Hab mal kurz geschaut: erstmalig hier im Forum ist sie Dez.2009 genannt. Also 3 Jahre. Mea culpa sowas "Halbseidenes" aus dem Gedächtnis zu posten.

    Im Vergleich zu Mühlen wie Compak, Demoka, Iberital etc. kann man aus meiner Sicht nicht von "jahrelang" bewährt reden. Dass die Mühle durchaus mit Mängeln behaftet ist, die erst zu beheben sind, wenn zusätzliche Teile beschafft werden ist auch bekannt.

    Deine Sicht der Dinge mag aber anders sein.

    Ansonsten halte ich Deine Ausdrucksweise für zumindest nachdenkenswert.

    Gruß

    Gerd
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  9. #9
    Terranova ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gute & leise & günstige Mühle – geht das?

    Zitat Zitat von mcblubb Beitrag anzeigen
    Allerdings wird nach m.E. der Einfluss der Mühle auf das Kaffeeergebnis überbewertet. Ab eine gewissen Mühlenqualität hat die Qualität der Espressomaschine einen deutlicheren Einfluss. Zumindest habe ich das im Laufe der Jahre so erlebt.
    In dem Fall, wäre es interessant zu wissen in welcher Preisregion bzw. welche Mühlen Deiner Meinung nach predestiniert sind, nicht getoppt zu werden von ihrer Mahlgutqualität her.
    Meine Erfahrung ist eine Andere.
    Z.b. Eine Quamar ist in ihrer Vermahlungsqualität besser als eine Graef, eine Nino um Längen besser wie die Quamar, wo ist also die Grenze ?
    Eine qualitativ hochwertige Mühle, ist so ziemlich der "most critical component" für den perfekten shot. (das frische Bohnen vorhanden sind ist unbestrittene Grundvorraussetzung)
    Mein Kumpel zaubert ähnlich gute Shots aus der Gaggia CC, wie ich aus meiner Speedster (abgesehen von der PI) wenn wir die gleiche Mühle benutzen (Nino, M3), mit seiner Quamar M80e die mE. eine der besten Mittelklasse Mühlen ist, sieht es dann etwas schlechter für ihn aus.
    Auch bei großvolumigen Gastro Vermahlungen, ist stets die Mühle, der kritische Komponent und das Problemkind schlechthin.
    Das ist natürlich nur meine persönliche Meinung / Erfahrung, genau wie es Deine ist, dass die Espressomaschine wichtiger ist (ab einer gewissen Mühlenqualität)

    PS: Back to topic, gut, leise und günstig in einem gibt es nicht, nur jeweils die Kombination aus 2 der genannten Wunschkriterien

  10. #10
    mcblubb ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gute & leise & günstige Mühle – geht das?

    Zitat Zitat von Terranova Beitrag anzeigen
    In dem Fall, wäre es interessant zu wissen in welcher Preisregion bzw. welche Mühlen Deiner Meinung nach predestiniert sind, nicht getoppt zu werden von ihrer Mahlgutqualität her.
    Meine Erfahrung ist eine Andere. ...
    Ist schon ziemlich OT und an anderer Stelle von mir, aus meiner Sicht, umfassen dargestellt. Du magst andere Erfahrung gesammelt haben.

    Persönlich habe ich u.a. folgende Mühlen zum Testen in den Fingern gehabt: Demoka, Anfim, Compak K6, Mazzer mit und ohne Doser, Nino , Versalab u.a.

    Gruß

    Gerd
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