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  1. #1
    pedalkraft ist offline Benutzer
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    Standard Erfahrungsbericht Fiorenzato F64 E

    Hallo,
    nach dem ich in den letzten Jahren das KN zur Informationsbeschaffung genutzt habe, hier nun ein Erfahrungsbericht zur Fiorenzato F64E von mir. Da es wenig Berichte im deutschsprachigen Raum gibt, hoffe ich, dass dieser dem ein oder anderen bei der Kaufentscheidung hilft.

    Hintergrund/ Kaufentscheidung:
    Die Mühle ist ein Upgrade zur bisher genutzten Eureka MCI, bei der mich im Laufe der Zeit die Timerfunktion (im Boden) und die zum Teil recht starke Klumpenbildung gestört hat. Nach 5 Jahren war der „Lack“endgültig ab und daher musste eine neue Mühle her, die folgende Anforderungen erfüllen sollte:

    • max. 700 EUR
    • Direktmahler ohne Trichter (wie Mazzer oder Quamar)
    • schneller und leiser im Vergleich zur Eureka
    • Mahlgut ohne Klumpen

    Bei diesem Anforderungsprofil ist man recht schnell bei den üblichen Verdächtigen, wie Casadio, Macap M4D oder mit Glück bei einer gebrauchten aus dem 1.000 EUR Segment. Über den Marktplatz bin ich dann über die Fiorenzato F64E gestolpert. Nach diversen Händlerbesuchen hat dann die Fiorenzato aufgrund der Optik das Rennen gegen die Casadio gemacht.

    TechnischeDaten:
    64er flache Mahlscheiben
    350W
    14kg
    ca.61cm hoch
    Im Bild 1 ein Größenvergleich Eureka vs. Fiorenzato



    Bedienung:
    Der Mahlgrad wird über einen Drehkranz stufenlos eingestellt. Dies geht recht gut, wobei man den Kranz gegen die Spannung von 3 Federn drehen muss. Mit einer kleinen Markierung auf dem Gehäuse als Referenzpunkt kann man ziemlich schnell unterschiedliche Bohnensorten einstellen.Trotz der Größe der Mühle sind 250g Röstungen kein Problem.
    Einstellung des Timers erfolgt recht simpel über das Touchpad. Im Schnitt benötige ich für 18g im Zweiersieb ca. 9,6s zu vorher 20s bei der Eureka.

    Mit der aktuellen Software lassen sich 3 Bedienmodi einstellen:
    • Standard: Auswahl Touchpanel + Auslösung Mahlvorgang Microschalter
    • Automatic: Auslösung Mahlvorgang direkt über Microschalter
    • Pre-Select: Einer- oder Zweierbezug werden dauerhaft vorbelegt; Auslösung über Microschalter

    Praktische Erfahrung:
    Die Mühle tut das, was sie soll. Sie mahlt schnell, mit wenig Klumpen und Rumgesaue. Habe aktuell einen frischen Malabar in der Mühle, der von vielen hier „gefürchtet“ wird. Im Bild 2 sieht man, dass recht wenig neben der Mühle liegt und das ohne Trichter auf dem Siebträger.
    Eine Mahlgradveränderung stellt sich nach ca. 3g ein.



    Und der Geschmack?
    Das ist sicherlich eine spannende Frage. Ja, ich konnte im direkten Vergleich zur Eureka einen Unterschied feststellen. Der mit der Fiorenzato gemahlene „Mauro Prestige“ hatte deutlich mehr Körper. Ich glaube, ich habe mir mit der neuen Mühle einfach mehr Mühe gegeben, den optimalen Mahlgrad zu finden. Hinzu kommt sicherlich die extrem gute Reproduzierbarkeit. Ich mahle jetzt deutlich feiner und mit der Timerfunktion landet dann auch die gewünschte Menge Pulver im Sieb.
    (An dieser Stelle bitte nicht falsch verstehen. Die Eureka ist in ihrer Klasse eine sehr gute Mühle und man kann auch mit dieser super fein Mahlen)

    Fazit:
    Wer Platz hat und auf Gastromühlen steht macht mit der Fiorenzato nichts verkehrt. Bezüglich Mahlgut und Streuung absolut spitze, zumindest was ich während meiner Findungsphase live sehen konnte.
    Verarbeitung ist italienisch gut und mit etwas mehr liebe fürs Detail könnte man noch etwas rausholen.

    Fragen,soweit ich es kann, beantworte ich gerne.


    Gruß
    Frank

    P.S. Ich glaube ich brauche nun eine größere Espressomaschine.

  2. #2
    kailash ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Erfahrungsbericht Fiorenzato F64 E

    Hallo Frank,

    schöne Beschreibung der Mühle. Wenn dir die Kaffeemaschine jetzt zu klein erscheint ,so kannst du ein Hopperdowngrade machen - der Quamar Hopper passt perfekt

  3. #3
    Martinpresso ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Erfahrungsbericht Fiorenzato F64 E

    @pedalkraft: Moin . Dann mal direkt ne Frage von mir. Es soll eine Mühle in ähnlichem Preissegment für mich werden. Warum hast Du den Trichter nicht haben wollen? Hast Du vergleichbare Mühlen, die für Dich auch interessant waren mal ausprobieren können?
    Schönen Sonntag!

    Martin

  4. #4
    pedalkraft ist offline Benutzer
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    Standard AW: Erfahrungsbericht Fiorenzato F64 E

    Hallo Martin,
    bei den Trichter Mühlen hat mich die Optik gestört. Das sah mit immer sehr wuchtig aus. Bei meinen Händlerbesuchen habe ich dann die Mazzer und die Quamar ausprobiert. Die Mazzer ist sehr langsam und aus meiner Sicht zu teuer. Die Quamar war schneller, Mahlgut ok, aber die vielen Folientasten auf dem Deckel....

    Danach blieb nur noch die Macap M4D und die Casadio übrig. Die Macap hatte bei der Vorführung doch einiges an Klumpen produziert und wie aus meinem Bericht ersichtlich, bin ich da vorgeschädigt. Ich bin dann bei der Fiorenzato gelandet und ich kann den Bericht von Angelo bestätigen. Aktuell ist die Nano eingeführt worden, die etwas kleiner ist aber das gleiche Konzept hat. Die ersten Bestellung sind ja raus und daher sollte aus bald Berichte geben.

    Bei mir hat die Findungsphase auch lange gedauert und sich Sachen mal live anzuschauen ist etwas aufwendiger, hat mich aber vor "Fehlkäufen" bewahrt.

    Viele Grüße

    Frank

  5. #5
    LUPO.2000 ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Erfahrungsbericht Fiorenzato F64 E

    Hallo Frank,
    vielen Dank für den Bericht!
    Bin auch gerade im Begriff mir eine neue Mühle kaufen zu wollen. Somit bin ich in ähnlicher Situation gelandet.
    Macap M4D, Casadio Istantaneo (die man aber scheinbar z.Z. gar nicht erwerben kann), oder aber eine Fiorenzato, wobei mir hier eine F4E Nano angeboten wurde.
    Da diese aber von der Geschwindigkeit her bei der Mazzer Mini E liegt, bin ich bei meinen Recherchen auf die F64E gestoßen. Um so glücklicher war ich, Deinen Bericht zu finden.

    Kannst Du schon etwas zum Totraum sagen? Und wie sieht es mit der Programmierung/Menü-Führung aus. Die deutsche Übersetzung soll wohl eine Katastrophe sein.

    Viele Grüße, Lu

  6. #6
    pedalkraft ist offline Benutzer
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    Standard AW: Erfahrungsbericht Fiorenzato F64 E

    Hallo Lu,
    danke für Deine Antwort. Auf die Frage mit dem Totraum hatte ich schon gewartet (im positiven Sinne). Da ich aus dem Bohnenbehälter mahle und nicht abwiege, definiere ich den Totraum wie folgt für mich: Mahlgut, welches gemahlen in der Kammer verbleibt und dann mit dem nächsten Bezug rauskommt.

    Dazu habe ich alle ganzen Bohnen entfernt und die Mühle leergemahlen. Es kommen genau 3g raus. Da ich fast immer das 2er Sieb mit min. 18g nutze, habe ich also ca. 17% altes Mehl im Siebträger. Meine 1er Taste ist so belegt, dass genau diese Menge gemahlen wird. Wird die Mühle mehr als 24h nicht benutz, mahle ich diese Menge und entsorge diese. Damit kann ich mit meinem Anspruch nach frisch gemahlenem Espresso leben.

    (Für das 1er Sieb sieht die Welt natürlich anders aus, dann hat man bei 7g schon...43% alte Mehl.)

    Beim Reinigen ist mir aufgefallen, dass ich dann noch ca. 1g an Ablagerungen an den Mahlscheiben finde.

    Zum Menu: Meine Mühle hat Produktionsdatum Anfang November, quasi direkt vom Band. Es war eine recht gute Anleitung dabei, die sich insbesondere im Englischen sehr gut liest. Die Einstellung geht echt sehr leicht, die ein oder andere Übersetzung ist im deutschen schräg. Timerzeiten sind innerhalb von 30 sec. angepasst.

    Hoffe, dass hilft Dir weiter.

    Gruß
    Frank
    Geändert von pedalkraft (04.12.2012 um 21:00 Uhr) Grund: Rechtschreibung

  7. #7
    pedalkraft ist offline Benutzer
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    Standard AW: Erfahrungsbericht Fiorenzato F64 E

    Hallo,
    so, kurzes Update.

    Die Mühle leistet nach wie vor super Dienste. Insbesondere bei hohem Durchsatz bei Familenbesuch spielt sie die volle Stärke aus. Bisher habe ich kaum Abweichungen bei der Mahlmenge feststellen können, auch bei niedrigem Füllstand des Bohnenbehälter nicht.

    Zeit für 18g liegt im Schnitt bei 9,6s. Streuung ist nach wie vor kaum vorhanden.

    In Anbetracht der nun auch ersten Berichte zur kleineren Nano scheint mal wieder etwas Bewegung im Mühlenmarkt zu kommen.
    Gruß
    Frank

  8. #8
    espressionistin ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Erfahrungsbericht Fiorenzato F64 E

    Zitat Zitat von pedalkraft Beitrag anzeigen


    Mit der aktuellen Software lassen sich 3 Bedienmodi einstellen:
    • Standard: Auswahl Touchpanel + Auslösung Mahlvorgang Microschalter
    • Automatic: Auslösung Mahlvorgang direkt über Microschalter
    • Pre-Select: Einer- oder Zweierbezug werden dauerhaft vorbelegt; Auslösung über Microschalter
    Hallo Frank,

    Ich häng mich hier gleich mal mit ner Frage dran, hab seit gestern auch die F64E (cooles Teil, Bericht folgt ) und hab mich jetzt durch lauter Spielerei in einen Modus geswitcht, bei dem der Bezug sofort startet, wenn man die Timertasten betätigt. also ohne den Microschalter zu drücken. Kannst du mir sagen, wie ich die o.g. Bedienmodi auswähle? So, wie ich es aus der Beschreibung interpretiert habe, gehts nicht...

    Darf ich fragen, welche Software-Version du hast?
    Grüße,
    Sabine

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  9. #9
    pedalkraft ist offline Benutzer
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    Standard AW: Erfahrungsbericht Fiorenzato F64 E

    Hallo Sabine,
    hatte mich schon gefragt, welche Mühle es wird, nachdem die Mazzer im Marktplatz war.

    Meine Firmware endet mit Ziffer 9.

    Nach dem Einschalten erscheint Fiorenzato Ver. 4.0.9. Sobald die Schrift verschwindet gleichzeitig Taste 1&2 für ca 6s drücken. Dann landet man in dem angesprochenen Modus. In meiner Anleitung ist es beschrieben. Es gibt dazu auch ein Video im Netz.

    Hoffe, dass bringt Dich weiter.

    Gruss
    Frank

  10. #10
    espressionistin ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Erfahrungsbericht Fiorenzato F64 E

    Hallo Frank,

    dann haben wir schonmal die gleiche Softwareversion.

    Danke für den Hinweis aufs Video, hab´s gefunden. Dann lag ich doch gar nicht so falsch, hatte den Punkt in der Anleitung zwar gefunden aber bei mir passiert da gar nix, drum dachte ich, ich hätte es nicht begriffen. Hab´s aber anscheinend doch richtig gemacht. Vermutlich geht´s grad nicht weil ich den Microschalter deaktiviert hab. Hab mal meinen Händler (Imprezza) angemailt, er schaut morgen mal nach.

    Zur Mazzer: ja, die Fio war schuld . Finde die einfach sehr gelungen und es war mal Zeit für was neues. Schneller als die Mazzer sollte es auch sein und am Trichter hab ich mich auch ein wenig satt gesehen. Drum der Wechsel.
    Grüße,
    Sabine

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