Thema: Unser Vertrag / Warum sollte Quijote Kaffee verkauft werden?

Moinmoin!


Wir bringen hier einen Beitrag, welcher ein wenig OT ist, aber alle Aspekte enthält welche uns bei unserer Arbeit wichtig sind. Es ist unser „Gesellschaftsvertrag“, welcher ausführlich aufzeigt wie wir uns unsere Arbeit vorstellen. Er ist ab sofort Grundlage von Quijote Kaffee und muss von den Kollegen die bei uns in den nächsten Monaten anfangen werden so unterschrieben werden. Verbesserungsvorschläge sind uns sehr willkommen.
Sehr gerne stehen wir auch zur Diskussion zur Verfügung.


Grundlagen des Vertrages sind die vertraglichen Festlegungen auf:

• Qualität der Produkte
• Direkten Handel möglichst mit demokratisch organisierten Produzentenzusammenschlüssen
• Kooperation statt Konkurrenz
• größtmögliche Transparenz

Desweiteren ist die interne Organisation festgelegt, welche durch teils sehr ungewöhnliche Maßnahmen auch für die Zukunft garantiert ist.

• Gleichberechtigung aller Kolleginnen und Kollegen im Unternehmen durch gleichen Lohn und gleiche Entscheidungsmacht unabhängig vom Kapitalanteil , Entscheidungen im Konsens (interne Demokratie)
• Pflicht zu bezahlter Fortbildung und vertikale Arbeitsteilung (Qualitätsanspruch und egalisiertes Know How)
• Begrenzung unseres Lohnes auf den Hamburgischen Durchschnittslohn (Schutz vor möglicher eigener Gier in der Zukunft)
• Verunmöglichung des Verkaufes der Firma bzw. Pflicht zur Spende des Verkaufserlöses (Schutz vor negativen Veränderungen durch Gier)
• Transparenz wird intern und extern vertraglich geregelt
• Verunmöglichung von Lohnarbeitsverhältnissen

Eventuell weltweit einmalig ist die Regelung zur Verunmöglichung des Verkaufes der Firma. Dazu haben uns in den letzten Monaten viele negative Beispiele bewogen auch in der Spezialitätenkaffeebranche bewogen.

Hallo Pingo,

eine hochinteressante Idee und so sicher nicht oft zu finden.

Eine Sache aber bereitet mir Unbehagen.

Der basisdemokratische Ansatz erinnert mich sehr an Abstimmungen im Studentenparlament, Hippie Komunen oder der berühmten 19. Szene aus "Leben des Brian" . Irgendwer muss eine Entscheidung auch einmal verantworten und festzurren.

Eine rein auf vollen Konsens aufbauende Unternehmensführung wird nach meiner Erfahrung irgendwann schwierig bis unmöglich. Selbst unter allerbesten Freunden hat die Demokratie ihre Grenzen. Irgendwer trägt das unternehmerische Risiko und hat den höheren persönlichen oder finanziellen Einsatz geleistet.

So schön die Idee, so schwierig und zermürbend kann das meiner persönlichem Meinung und Erfahrung nach werden.

Ich wünsche Euch ohne jeden Zynismus viel Erfolg mit diesem ungewöhnlichen Ansatz.

Moin Secuspec!

Vielen Dank für Deine Skepsis, ich kann sie gut verstehen, da ich selber sehr viele gescheiterte Ansätze kenne. Wir haben allerdings sehr viel aus dem Scheitern gelernt. Bei genauer Betrachtung unseres Vertrages kann man durchaus auch sehen, dass wir sehr viele Stolpersteine sehr geschickt ausgeräumt haben.

Keine Sorge....wenn wir etwas im Griff haben, dann diese Konsensentscheidungen. Diese sind zwar schwieriger zu finden aber das Ergebnis wird besser sein. Ich habe mehr als 20 Jahre Erfahrung in solchen Strukturen (auch in Unternehmen) und war glücklicherweise nie in so ekligen Dingen wie Parlamenten.

Die Entscheidungen werden schließlich auch verantwortet und festgezurrt. Nur halt gemeinsam und nicht gegen irgendwen.

Ebenso wird das unternehmerische Risiko von allen getragen und nicht nur von einer Person. Dies schafft Stärke und nicht Schwäche.

Hallo Pingo,

ich habe den Vertrag nun etwas genauer gelesen - sorry dass ich etwas zu voreilig geantwortet habe. Ich muss gestehen, dass ich doch merke wie reflexartig ich reagiert habe - einfach weil Euer Ansatz so ganz anders als das ist, was ich täglich erlebe und erfahre.

Wenn das so funktioniert - ich bin aus ganzem Herzen begeistert !

Das alles zeugt von Mut und einer ungewöhnlichen persönlichen Haltung. Mehr davon in unserer Welt und wir hätten wohl weniger Probleme und Dispute.

Herzliche Grüße von einem sehr beeindruckten Secuspec.

Moinmoin Secuspec!

Vielen Dank für Deine Resonanz! Wir sind mit der Ausarbeitung tatsächlich sehr sorgfältig umgegangen. Wir haben mit Gewerkschaften, Genossenschaftsberatungsstellen, Kollektivberatungsstellen, Linuxfreaks, anarchistischen Gruppen und Rechtsanwälten gearbeitet um so weit zu kommen. Die Geschichte ist wirklich reflektiert und entspricht unseren Vorstellungen sehr konsequent. Wir sind überzeugt, dass es so machbar ist wie wir es uns vorstellen, sind aber sehr gerne immer bereit dazuzulernen und uns zu verbessern. Daher machen wir ja auch alles öffentlich (wie ja auch unsere Rezepte, Röstparameter, Einkaufskonditionen und Kalkulationen).
Und selbstverständlich hoffen wir auch für andere ein Vorbild zu sein.

Hallo Pingo,

ich hab nichts gefunden über Altervorsorge / Krankheitsfall/ Todesfall und damit möglicherweise vebunden Versorgung von Angehörigen.
Es sei denn, der Teil ist über die Auszahlung von jedem einzeln zu regeln.
Andernfalls könnt ihr überlegen da noch was zu ergänzen.
Jedenfalls alles Gute für das Projekt.

Hallo Pingo,

hoert sich interessant an. Problematisch finde ich das Verbot von Lohnarbeit. Ihr verbaut Euch damit die Moeglichkeit ueber bestimmte Grenzen zu wachsen. Mit mehr als ca 10 Personen wird es kaum noch durchfuehrbar sein, da irgendwann nicht mehr jeder jeden Job wirklich ausueben kann.
Weiterhin koennte es ein Problem werden, dass nicht jeder bereit ist unternehmerische Verantwortung zu uebernehmen, da ihr aber momentan als GbR auftretet haftet jeder mit allem was er hat fuer jeden Fehler der anderen...

Wollt ihr keinem Auszubi mal eine Chance geben? Wenn doch, wie passen die in den Kontext?

Werden die Kapitalkonten verzinst?

SAL

p.s. die Nummerierung der einzelen Punkte hat nicht wirklich funktioniert.

Zitat von willcrema

Hallo Pingo,

ich hab nichts gefunden über Altervorsorge / Krankheitsfall/ Todesfall und damit möglicherweise vebunden Versorgung von Angehörigen.
Es sei denn, der Teil ist über die Auszahlung von jedem einzeln zu regeln.
Andernfalls könnt ihr überlegen da noch was zu ergänzen.
Jedenfalls alles Gute für das Projekt.

Vielen Dank dafür! Sehr guter Einwand!

Den hat unser Anwalt auch gebracht. Die Regelung mit Todesfall klären wir tatsächlich noch. Da geht es aber dann in erster Linie darum, dass der Betrieb von den "Überlebenden" weitergeführt wird und Erben nichts bekommen.

Wir werden uns genug Geld auszahlen, dass wir uns individuell versichern können. Damit sind wir finanziell genauso wie ein Angestellter abgesichert.

Zitat von pingo

Wir werden uns genug Geld auszahlen, dass wir uns individuell versichern können. Damit sind wir finanziell genauso wie ein Angestellter abgesichert.

Nein. Damit kann sich jeder absichern wie ein Selbstständiger!

Sorry für die Klugscheiberei und Pingeligkeit, aber zwischen "wie angestellt" und "wie selbstständig" gibt es sozialversicherungstechnisch ein paar sehr gravierende Unterschiede, vor allem bei der Verantwortung der Firma/Kollektiv gegenüber dem Individuum. Auch wenn ihr alle einer Meinung seid, wenn externe Parteien wie z.B. Sozialamt (z.B. wegen Pflegeheimkosten nach Moppedunfall), Arge oder sonstwas das anders sehen, könnte es unangenehm werden. Ich würde dazu raten, die sozialversicherungsrechtliche Seite nochmals gründlich zu screenen und entsprechende Formulierungen mit aufzumehen.

Grüße, Olli

Hallo Pingo,

guter Ansatz für ein super Konzept.
Aber es sollte doch mindestens alles rund laufen können wenn an alle gedacht wird.
Wie ist es aber mit Nachwuchsförderung (außerhalb von Praktika) - eben Azubis.
Was macht das Kollektiv, wenn eine Unterschrift fehlt für eine dringend herbeizuführende Entscheidung - wird er dann per Zwang ausgeschlossen oder ein Schiedsgericht angerufen. Das DRINGEND bleibt da auf der Strecke.
Wie wollt Ihr denn den einzelnen versichern / oder sich versichern lassen.
Bekommt jeder selbständige in Eurer "Kommune-GbR" soviel, dass er sich die Standardeinschätzung der Krankenkassen für Selbständige leisten und sonstige Altersversorgung kann.
Und Und Und!

Ich drücke Euch trotz der genannten Kritik die Daumen für eine Gelingen. Wenn Ihr einen wirklich richtig guten (genau so meine ich es) Anwalt habt, kann es klappen.

Bis dann
Kamelie