Thema: Endlich zum Home-Barista

Nachdem ich in dem Genuss stehe täglich unzählig viele Espressi und Cappuccini im Büro schlürfen zu können, will ich beim anstehenden Umzug endlich auch zu Hause schäumen, brühen, giessen und schlürfen.

Habe nun auch schon einige Threads durchgelesen und folgende Maschinen scheinen als günstiges Anfängermodell hier wohl gern angeboten zu werden...

Könnte mir nun noch jemand die Vor- und Nachteile der Maschinen / Mühlen verdeutlichen?

Maschine
- Vibiemme Domobar nero
- Gaggia Classic
- Rancilio Silvia
- Isomac Maverick
- anderer Vorschlag?

Mühle (bitte on-Demand)
- Demoka 203
- Iberital Challenge
- Graef CM 80
- weitere?

Range:
Preislich - aufgrund Einsteiger - lieber günstiger
Aufwärmzeit bis max 20 Min
Überwiegend Milchgetränke
kein Festwasseranschluss!

Vielen Dank

Hi,
befinde mich in einer ähnlichen Situation.
Hier mein Thread: beratung für einen Einsteiger gesucht

Bei mir wird's kommenden Monat ne Gaggia Classic mit Gräf CM-80. Beide Maschinen sind nach meinem Eindruck hier für das Einsteigersegment in Sachen Preis/Leistung ungeschlagen. Ich werde bei comtech.de bestellen, die führen beide Geräte und sind preislich der Knaller (420€ in Summe).

Wenn du allerdings überwiegend Milchgetränke trinkst, wäre ein Zweikreiser wohl besser. Aber da kommst du preislich schon in andere Regionen...

Danke schonmal, werde mir den Thread und die HP mal ansehen.

Ein Zweikreiser ist aber denke ich doch zu heavy für meinen Verbrauch
Rechne mal mit max 2 Bezügen am Tag unter der Woche - Wochenende sicher etwas mehr - würde aber gerne mal mit einem Einkreiser anfangen

Wenn Du Dir die Silvia oder ne Domobar leisten kannst, würde ich die, den beiden anderen vorziehen... Bei der Maverick wäre ich skeptisch wegen des enorm kleinen Kessels und die Gaggia finde ich wegen des Alukessels nicht so toll (aber ansonsten sind sicher auch beide nicht völlig schlecht).

Einen Blick wert wären vielleicht auch noch die beiden Gräf-Espressomaschinen, für einen Milchschaum-Fan wohl am ehesten die ES 90.

Zur Mühle: Im direkten Vergleich finde ich die Demoka momentan stark gegenüber den beiden anderen im Nachteil...sowolhl die Iberital (die hat mich in Natura echt überrascht...fand sie zwar nicht schön, aber durchaus sehr hochwertig verarbeitet für den Preis) als auch die Gräf (kenne ich nur aus Berichten und von Bildern) machen einen sehr guten Eindruck...dagegen wirkt die Demoka eher klapprig (vom Mahlergebnis ist sie aber immer noch zu empfehlen, ist halt nicht mehr Preis-Leistungs-Sieger..).

Ich glaube die Gräf-Kombis bieten zurzeit das beste Preis-Leistungsverhältnis.

EDIT: Die meisten User haben kein Café zu hause...wenn man tagsüber arbeitet...wie soll man da denn mehr als 2-3 Kaffeeeinheiten pro Person verzehren...insofern ist das ja schon mal gar kein Argument, mindestens mehrere Monatsgehälter für eine Kaffeemaschine springen zu lassen

Hehe dann ähneln sich unsere Gesuche echt sehr.

Ohne eine Maschine oder Mühle selbst bedient zu haben kann ich nur vom Hörensagen zu folgender Kombi raten:
Rancilio Miss Silvia + Graef CM80.

Beide scheinen mir das beste Preisleistungsverhältnis zu bieten. Die Silvia hat von den kleineren Maschinen den größten Boiler und ihr wird mächtige Dampfpower nachgesagt. Ab Modell 2009 ist die "Temeratursurfeproblematik" weitgehend behoben. Der Bezugszeitpunkt ist natürlich immer noch wichtig. Das ist bei den meisten anderen Maschinen aber auch so. Über die Mühle gibt es einen Monsterthread mit überwiegend sehr zufriedenen Nutzern, übrigens nicht nur Einsteiger.

Grüße
Stefan

Also ich bin mit meiner Gaggia CC und der Demoka 203 recht zufrieden, dennoch muss ich sagen, dass die CC für Milchgetränke schnell schlapp macht.
Was die Mühlen angeht, ist mir nur aufgefallen, dass die Iberital und die Graef Konische Mahlwerke haben, wohingegen die Demoka ein Scheiben Mahlwerk betreibt. Ich denke, dass diese dadurch doch um einiges besser ist.
Was den Preis angeht, bekommt man die ganzen Maschinchen auch gebraucht, und das reicht fürn Anfang. Ich hab gerademal ca. 250€ für mein Set ausgegeben.
Gruss Ali

Hi!
Was war denn beim Surfen vor 2009 das Problem, hab nur gelesen, dass ein anderer Thermostat verbaut war.
Surfen muss man mit der aktuellen Reihe natürlich immer noch.

Gaggia und Silvia sind Standard Einsteiger-Geräte, und ich kann persönlich generell die Siliva empfehlen, wenn's ein Einkreiser werden soll.
Wenn man sich mal auf dem Marktplatz so umschaut, ist der Werterhalt bei ihr auch recht gut, wenn man sich mal entscheidet, eine neue Maschine zu kaufen.
Ich denke, ob Einkreiser oder Zweikreiser sinnvoll ist, entscheidet nicht nur wieviel man im Schnitt trinkt, sondern wie oft Du mehrere Cappus bzw. Lattes auf einmal/ direkt hintereinander machen willst.

Man muss dann das Zubereiten von Milchschaumgetränken an nem Einkreiser quasi als dankbare Aufgabe empfinden, und es meditativ geniessen .
Sonst kann das Warten beim Hoch-/Runterheizen, Zeit stoppen und Temperatursurfen gerade wenn man auch mal ein paar Gäste hat, auf die Dauer lästig werden.
Darüber muss man sich allgemein bei Einkreisern im Klaren sein.

Temperatursurfen gehört ohne PID dazu, und man stoppt Zeiten oder zählt ungefähr mit, bspw. beim Beziehen, Heizen etc...
Was die Dampfpower anbelangt, da behilft man sich bei der Silvia mit einem Trick, man fängt an den Dampf zu beziehen, bevor die Heizung aufhört zu heizen, so steigt der Druck während des Schäumens, statt immer schwächer zu werden.
Die Silvia die ich kenne, ist was das angeht ne ziemliche Zicke, manchmal hat sie richtig viel Dampfdruck, und manchmal schlürft sie so vor sich hin, ohne dass ein Grund auszumachen ist.

Was den Mehr-Komfort eines Zweikreisers angeht, muss jemand beurteilen, der sich mit Zweikreisern auskennt, mein Wissen ist da bisher leider nur eingeschränkt, afaik sind sie aber gerade wegen der Möglichkeit gleichzeitig Kaffee und Dampf zu beziehen, ein ganzes Stück komfortabler.
Man darf auch nicht vergessen, Einkreiser bedeutet zumindest bei mir, der Espresso ist fertig und wartet in seinem Tässchen, und die Silvia muss jetzt erstmal hochheizen, dann muss noch geschäumt werden.
Sprich der Espresso (bzw. die beiden Espressi bei nem 2er ST) ist ca. 1,5 Minuten fertig bevor die Milch reinkommt.
Dann noch die Lanze sauber machen, Wasser beziehen an der Lanze, damit die Heizung nicht im Trockenen liegt...
Also ich will das jetzt nicht dramatisieren, aber ein paar Gäste haben und alle können zusammen ein Cappu trinken, ist schwierig bis unmöglich.
Vielleicht gibt's ja nen ST mit 3 Ausläufen, da könnte man dann ein bissl tunen, muss man nur die Tassen gut arrangieren .

Es gab gerade nen Thread zu Kaufberatung für Zweikreiser <800 €, da kannst Du ja mal reinschauen.
Das liegt natürlich weit über der Gaggia/Gräf Kombi, aber Du hattest ja immerhin die Domobar in deiner Liste .
Ohne sie selbst persönlich zu kennen, finde ich die La Nuovo Era Agata sehr interessant, ist allerdings nicht so weit verbreitet.
Am Design trennen sich die Geister, aber mir gefällt's, und es ist neben der Oscar der günstigste mir bekannte Zweikreiser (und ich find sie sieht sehr viel wertiger und besser aus als die Oscar).
Ist nen Zweikreiser für um die 650€, es gibt auch nen Review hier im Forum, und wenn ich mich recht erinnere, war der Besitzer recht zufrieden.
die Agata ist da - erste Eindrücke

Allgemein als Tipp, falls Du es nicht eh schon gemacht hast, im Kaffeewiki steht normalerweise auch noch einiges zu den Maschinen, wo man schon mal nen Ausblick hat, was so auf einen zu kommt.
Bei der Gaggia zB ist es üblich, die Dampflanze gegen die der Silvia auszutauschen, und zur Silvia stehen halt so Tricks, wie die mit dem Dampfbezug etc.
Ansonsten, hier im Forum gab's schon unzählige Kaufberatungen, Reviews von Maschinen, da kann man bestimmt noch Infos finden, die relevant sind auch für die eigene Entscheidung.

P.S. Die Aufwärmzeit von maximal 20 Minuten wirst Du nur schwer erreichen, egal mit welcher Maschine.
Evtl. helfen ein paar Leerbezüge, um Heizvorgänge zu forcieren, und die BG schneller aufzuheizen.
Aber an sich sind 20 Minuten Minimum, und das meiner Meinung nach auch wirklich nur wenn man trickst.
Hier gibt's nen Tutorial von nem sicken Typen, der seine Silvia angeblich in 5 Minuten auf Temperatur bringt, hab's selbst noch nicht ausprobiert, fragt sich auch falls es funktioniert, wie gut es für die Maschine ist auf die Dauer ..
http://www.coffeekid.com/archived/rancilio/cheatsilvia


Gruß
Jonny

Ich hab eine Gaggia New Baby Dose daheim und mir im Abverkauf eine Miss Silvia (neu) fürs Büro gekauft. Ich finde die beiden gleich gut. Milch schäume ich seit einer Woche mit einem Milchschäumer von Severin auf (60EUR). Da kann man die Milch kalt oder warm aufschäumen. Es geht aber auch die Milch an der Maschine zu schäumen. Ich würde da erst die Milch schäumen und dann den Espresso beziehen. Ein Leerbezug zum Abkühlen ist schneller - ist jedenfalls meine Wahrnehmung. In der Wartung sollten sich bei nichts nehmen und Ersatzteile sind gut erhältlich, was auch wichtig ist. Wenn Geld eine Rolle spielt (ca 170EUR Unterschied) dann würde ich die Gaggia empfehlen ansonsten die Miss SIlvia. Milch schäumen kann man aber eben auch mit einem Aerocinno bzw. anderem Schäumer und das Ergebnis ist für mich extrem gut.

Bei den Mühlen kann die Graef sicher auch verwendet werden. Sauen tun die meisten mit frischem Kaffee (hab eine Ascasio und die Gaggia MDF).
DIe Graef ging zurück weil sie falsch jsutiert war und ich keine Lust auf Basteleien hatte. ABer gebraucht gibt es heir einige Graefs und die sollten
günstiger und schon justiert sein . Da kann man die Mehrausgabe bei der Maschine schon wieder reinholen...

Hallo,

aus meiner subjektiven Sicht kann ich die Miss Silvia empfehlen, ist eine sehr schöne Maschine, mit der ich schnell guten Espresso hingekriegt habe
Bitte nicht bei der Mühle sparen, ggf. findet sich sich hier hier im Marktplatz eine gute. Habe meine Rossi mit 80er Mahlkranz von einem Boardmitglied gekauft und bin sehr zufrieden.
Aber Achtung: Die Rossi kann nicht nur extrem fein mahlen, sondern ist auch extrem platzbedürftig, was durchaus den Familienfrieden stören kann - guter Espresso hin oder her