Thema: Rancilio Silvia - Wert

Hallo zusammen,

bin am überlegen mir eine Rancilio Silvia nebst Mühle zu kaufen.

Im Netz habe ich gelesen, dass die Silvia innerhalb der letzten Jahre ständig weiterentickelt wurde. Daher stellt sich mir die Frage, wo genau der Unterschied zwischen einer neuen Silvia und einer Maschine mit 7 Jahren auf dem Buckel.

Hintergrund:

Ich habe eine gebrauchte Silvia im Auge (7 Jahre alt) welche zusammen mit einer Demoka-Mühle verkauft wird. Was wird solch eine Kombi noch Wert sein?

Ich habe im Netz ein nettes Angebot gefunden: Silvia (Model 2010) nebst Graef CM80 für 579EUR inkl. Porto.

Alternativ hab ich im Netz noch die Silvia (Model 2010) nebst Rocky S für 629EUR inkl. Porto gefunden. Ist die Rocky S die 100€ Aufschlag wirklicht Wert? Was kann sie besser als die Graef?

Was haltet ihr von den beiden Angeboten? Kann man getrost auf eine alte gebrauchte Maschine umschteigen oder würdet ihr eher auf das aktuellste Modell schwenken?

Über eine kurze Rückmeldung würde ich mich freuen.

Viele Grüße,
Tobi

Guten Morgen,
ich würde pauschal sagen, dass die 7 Jahre alte Silvia 240 € wert ist... (wenn ich eine haben wollen würde und mir der Verkäufer einen guten Eindruck macht, würde ich diesen Preis akzeptieren).
Du musst schauen, ob noch der alte Siebträger (sehr kurzer Griff) dran ist, das wäre sicher Schade; ansonsten sind die alten Modelle meiner Meinung nach schöner, da schlichter (ich mag das Plastik an der Brühgruppe nicht, das Facelift für Dampfknauf und Siebträgergriff mag ich auch nicht, das Abtropfgitter ist bei den alten Modellen auch schöner)... sehr subjektiv!
Zu guter letzt ist die alte Dampflanze einfach besser, als die Neue!
Technisch hat sich wohl auch was verändert, die neuen Modelle haben andere Thermostate und wohl auch ein Expansionsventil zum Einstellen des Brühdrucks... hier ein Auszug aus dem Kaffeewiki:

Teilweise wurden die Maschinen im Laufe der Produktionsjahre vom Hersteller technisch verändert. Sind hier Unterschiede bekannt, bitte hier angeben.
Ab XX/2000: Professionelle Siebträger identisch zu den Siebträgern der Barmaschinen von Rancilio
Ab XX/2002: Kupferheizung anstatt der bisher verwendeten Edelstahlheizung
Ab XX/2005: einstellbares Expansionsventil (zur Veränderung des Brühdrucks)
Ab XX/2006: Neues Abtropfsieb und Verkleidung der Brühgruppe mit Kunststoffblende wirkt täuschend echt wie Chromblende
Ab XX/2009: Neuer Siebträger/Filterhalter mit Rancilio-Symbol, neue Dampflanze (glatter mit 3 Öffnungen) und neuer Drehknopf für Dampf-/Wasserentnahme (schwarz/chrome)



Grüsse!

Zitat von JoNik

Guten Morgen,
Ab XX/2009: Neuer Siebträger/Filterhalter mit Rancilio-Symbol, neue Dampflanze (glatter mit 3 Öffnungen) und neuer Drehknopf für Dampf-/Wasserentnahme (schwarz/chrome)

Warum und ab wann (und ob jetzt schon wieder nicht mehr) - ich weiß es nicht. Aber meine Silvia V3 (neu gekauft im November 2009) hat eine Ein-Loch-Düse! Und was ich auch mal gelesen habe: Dass die V3 ein neues Dampf-/Wasserventil erhalten hat. Dies würde auch zur Info passen, dass man nicht einfach die Knöpfe auswechseln kann.
Dies nur zur Ergänzung.

Dank JoNiks KaffeeWiki Auszug kannst Du sehen, dass ab 2006 eigentlich keine wirklich technische Änderung stattgefunden hat.
Zum Preis: Ich würde sogar eher gegen 200 Euro (für die Silvia) tendieren, aber es kommt halt auch auf den Zustand der Maschine an. Bei der Mühle müsstest Du möglicherweise die Scheiben auswechseln (lassen). Die Demoka ist übrigens eine gute Mühle! Wenn man den gleichen Wertverlust ansetzt wie bei der Silvia, dann vielleicht 80-100 Euro.

Die optischen Veränderungen ist klar Geschmackssache. Ich empfand das alte Modell auch schöner, inzwischen weiß ich es schon nicht mehr so ganz genau. Man gewöhnt sich an (fast) alles - auch an den neuen Siebträger, an dem ich mich auch erst gestört habe. Aber er liegt wirklich wunderbar in der Hand (der alte vielleicht auch). Das versöhnt mit dem etwas unüblichen Design bei Siebträgern - unverwechselbar ist er nun allemal!

Ob gebraucht oder neu? Erstens kommt es auf Dein Budget an und zweitens, ob Du handwerklich so begabt bist, selber an der Silvia rumschrauben zu können und drittens auf Deine Vorahnung, wie es mit der Espresso(maschinen)-Leidenschaft weitergehen könnte. Ist für Dich die Silvia nur ein relativ kurzes Zwischenspiel bzw. Einstiegsspiel, dann gebraucht. Weißt Du aber schon heute, dass Du längerfristig bei dieser Espressomaschine bleiben willst, dann neu. Meine Meinung.
Und wenn neu: Ich würde mir aber keine Mühle von Rancilio kaufen, so sehr ich von der Silvia begeistert bin. Dann leg lieber was drauf und kauf eine Mühle jenseits der 300 Euro (K3 oder Eureka).
Die Graef ist übrigens sicher nicht schlecht. Man muss aber wissen, dass man basteln muss, damit sie fein genug mahlt! Und es fehlen natürlich Langzeiterfahrungen.

Aber wenn das Budget knapp ist, dann die Graef.

Gruß, René

Ich habe mich am Anfang etwas drüber geärgert, noch die ganz alte Silvia zu haben, vor allem wegen dem nicht so einfach einstellbaren Brühdruck. Diesen empfinde ich inzwischen garnicht mehr als sooo unangenehm, stattdessen erfreue ich mich an der soliden Konstruktion die bei den neueren Jahrgängen punktuell etwas plastifiziert wurde, beispielsweise die Brühgruppenabdeckung.

Wenn also die alte Maschine gut erhalten ist, nach dem Dampfbezug immer entlüftet und regelmäßig wurde, spricht mit entsprechendem Abschlag nichts gegen eine Gebrauchtmaschine älteren Jahrgangs.

Für mich sind von 579 bis 629 Euro nur 50 Euro Unterschied.

Aber das hilft dir ja bei deiner grundsätzlichen Entscheidung nicht.

Ich persönlich würde doe 50 Euro mehr für die Rocky Mühle investieren, zum einen weil du dann ein stimmiges "Paar" hast und zum anderen habe ich für mich den Eindruck bekommen, dass die Rocky einfach robuster und wertiger gebaut wurde, wobei das auch wieder eher subjektiv ist.

zunächst einmal vielen Dank für die superschnellen und sehr informativen Rückmeldungen!

Ich hab mich in meinem ersten Fred verhauen, das Angebot mit der Rocky liegt bei 679, also 100 EUR mehr.

Die Infos mit der Wiki sind sehr interessant, genau das was ich gesucht habe !

Budget habe ich mir noch kein festes Limit gesetzt. Ich hatte mal eine Gaggia Evo die ich gebraucht erstanden habe, diese ist mir nach nem halben Jahr leider kaputt gegangen. Jetzt habe ich einen Vollautomaten,welchen ich nun aber verkaufen werde. Den Erlös (rund 250-300 EUR) wollte ich dann für ein neues Set (Maschine/Mühle) investieren. Wenn ich überlege das die Maschine schon 7 Jahre alt ist, würde ich nicht mehr wie 200-240 EUR zahlen, für die Mühle vielleicht nochmal 50-60 EUR, dann würde ich ja mit meinem Erlös aus dem Vollautomaten hinkommen. Ob ich die Kombi für diesen Preis bekomme ist aber sehr fraglich, da die Maschinen (auch mit entsprechendem Alter) doch noch sehr hoch gehandelt werden.

Also die Graef müsste ggf. modifiziert werden. Ist denn das Ergebnis (feines Kaffee-Mehl) oder der Komfort mit der Rocky wirklich besser oder geht es hier wirklich nur um die Optik und den Namen
Einen richtigen Vergleich habe ich zwischen den beiden hier im Forum noch nicht gefunden, vielmehr tauchen beide Namen oft bei den Empfehlungen auf, was ja schonmal ein gutes Zeichen ist.

Zitat von ChristophS

Für mich sind von 579 bis 629 Euro nur 50 Euro Unterschied.

Ich persönlich würde doe 50 Euro mehr für die Rocky Mühle investieren, zum einen weil du dann ein stimmiges "Paar" hast und zum anderen habe ich für mich den Eindruck bekommen, dass die Rocky einfach robuster und wertiger gebaut wurde, wobei das auch wieder eher subjektiv ist.

Über die 629 Euro bin ich auch gestolpert. Das wäre wirklich ein Hammerangebot gewesen.

Übrigens finde ich das Paar Silvia/Eureka (in schwarz) noch stimmiger, aber auch beim Geschmack ist alles subjektiv.

Klar sind Rocky und Eureka (als Beispiel) wertiger gebaut als die Graef und deshalb wahrscheinlich langlebiger. Aber es ist halt eine Frage des Geldbeutels. Das ist bei allen anderen Konsumgüter nicht anders! Qualität muss man sich leisten können - aber auch wollen!

Gruß, René

Zitat von Silvaner

Warum und ab wann (und ob jetzt schon wieder nicht mehr) - ich weiß es nicht. Aber meine Silvia V3 (neu gekauft im November 2009) hat eine Ein-Loch-Düse! Und was ich auch mal gelesen habe: Dass die V3 ein neues Dampf-/Wasserventil erhalten hat. Dies würde auch zur Info passen, dass man nicht einfach die Knöpfe auswechseln kann.
Dies nur zur Ergänzung.

zur Aufklärung: die V3 wurde anfangs mit 3-Lochdüse ausgeliefert. nach einigen monaten hat rancilio gemerkt, dass das mit der kesselgröße nicht so gut harmoniert und ist wieder auf eine 1-Lochdüse gewechselt.

Richtig ist auch, dass die V3 ein neues Dampfventil mit Kugelgelenk hat. d.h. wenn du an einem alten modell die neue lanze willst, musst du das komplette ventil tauschen.

Falsch ist, dass man die Knöpfe nicht tauschen kann. Die passen nämlich beide auf beide Ventile. wenns einem also nur um die Optik geht, kann man das problemlos tauschen.

lg
Georg

Danke Georg für die Aufklärung!
Da ich mich inzwischen an den Knopf gewöhnt habe, ist ein Austausch bei meiner Silvia eh nicht vorgesehen. Ich habe die Info, dass ein Austausch nicht möglich wäre irgendwo mal aufgeschnappt, aber nicht weiterverfolgt. Ich kann mich nur erinnern, weil ich mir damals noch sagte: Schade eigentlich!
Gruß, René

Hey,
sehr cool, ich hatte auch eine Gaggia Evo, bevor ich mir eine gebrauchte Silvia gekauft habe (was ist an dieser denn kaputt gegangen?).
Versuche, das Set für 300€ zu bekommen; dann hast du einen guten Kauf gemacht und wirst dieses Set mit höchster Wahrscheinlichkeit in den nächsten 2 Jahren für den gleichen Preis wieder los, wenn du eine "tollere" Maschine haben wollen würdest!!
Es sei denn, dir ist Garantie, irgendeine Modifikation der letzten Jahre und prinzipiell ein Neugerät wichtig; ansonsten wirst du mit der gebrauchten mehr Spass haben, da man sich auch eher mal traut, die Maschine zu öffnen, eventuelle manuelle Entkalkung usw.

Kurz zur Rocky (kenne ich nur aus der Rancilio Lucy), diese scheint einfach wertiger zu sein als die Graef; Sie saut bei mir nicht so rum; Mahlergebnisse werden ähnlich / gleich sein.
Ein Bekannter betreibt die Graef ohne Modifikation und ist zufrieden, ich finde Sie nicht sonderlich schön!
Die Demoka ist gut, frag mal nach, wieviel kg/Jahr Kaffee diese gemahlen hat?
Ansonsten gibt es noch die Anfim Best, diese hatte ich mir zur Silvia gekauft und habe Sie auch noch...