Thema: BZ-10-SPM vs. Mechanika IV

Hallo zusammen,

ich bereite mich gerade auf einen Umstieg von VA auf ST vor. Meine momentanen Favoriten sind die ECM Mechanika IV und die Bezzera BZ 10-SPM.
Kann mir jemand den doch erheblichen Preisunterschied erklären? Die Bezzera glänzt zusätzlich durch eine angeblich kürzere Aufheizzeit ...

Angedachte Mühle: Mahlkönig Vario

Danke
NieMic

Die Maschinen sind schon unterschiedlich, die du da vergleichst und alleine das größere Gewicht (ca 4 Kilo) der ECM Maschine bedingt eine längere Aufheizzeit.

Uns gelingt es unsere BZ07 nach 10 Minuten zu nutzen (ich nutze dabei einen Leerbezug). Andere Nutzer warten länger - 20 Minuten zum Beispiel. Eine E61-Maschine sollte 25-30 Minuten Zeit haben.

Zum Preis kann man sicher wenig Erhellendes sagen. Warum kostet ein Audi tendeziell mehr als ein Toyota?

Du müsstest vll. eher die Giulia (auch E61) gegen die ECM stellen.

Zitat von espresso-prego

Die Maschinen sind schon unterschiedlich, die du da vergleichst und alleine das größere Gewicht (ca 4 Kilo) der ECM Maschine bedingt eine längere Aufheizzeit.

Die Aussage ist ganz nicht korrekt. Wenn man eine grössere Heizung einbauen würde, womit das Wasser im Kessel schneller erhitzt wird, kommt die übertragene Wärme auch schneller an.
Die E-61 braucht sicher etwas länger als die elektrisch beheizte Brühgruppe, andersrum hält sie die Wärme länger. Eine grössere und schwerere Brühgruppe "kühlt" auch besser ab als eine kleinere.

Zitat von espresso-prego

Uns gelingt es unsere BZ07 nach 10 Minuten zu nutzen (ich nutze dabei einen Leerbezug). Andere Nutzer warten länger - 20 Minuten zum Beispiel. Eine E61-Maschine sollte 25-30 Minuten Zeit haben.

Auch hier ist die Aussage nicht ganz korrekt. die E-61 braucht ab dem einschalten mit Leerbezügen um die 14 Minuten, bis sie heiss wird. Das habe ich bei der Faema, Brewtus und nun Rocket Evo schon immer hinbekommen.

Ja, vielleicht hast du Recht. Dann kann man im besten Fall sagen dass 5 Minuten zwischen den Maschinen liegen.

Letztlich ist das Ganze nicht so entscheidend denn die Zeit hat man (fast) immer. Letztlich geht es um Genuss und keine Rekorde.

also ich habe die ECM Mechanika IV und habe gestern die neue Bezzera Mitica entdeckt. Diese dürfte für dich ein "konkurrenzartikel" zur ECM sein,da die ECM ca. 16-1800 Euro kostet und die sehr ähnliche Bezzera für 1060 aktuell eingeführt wird.

Ich will für keinen Werbung machen, jedoch ist der Preis mehr als Konkurrenzfähig

Die Siebträger der ECM sehen edler aus etc... aber ob die Optik den Mehrpreis rechtfertigt?

Soweit ich es beurteilen kann ist die ECM eine wirklich sehr gute Maschine, wenn DU bereit bist das Geld in die Hand zu nehmen. Ähnlich wird die Bezzera Mitica sein. Beide E61 etc, falls Du auf E61 setzen magst und eine Alternative zur ECM M IV suchst.

Zitat von ice77

Die Siebträger der ECM sehen edler aus etc... aber ob die Optik den Mehrpreis rechtfertigt?

Das ist in etwa der Vergleich zw. Mercedes CL und Toyata Lexus, so funktioniert die Welt, ob man will oder nicht.
Du kannst einen blick in ebay werfen, für gebrauchte ECM erzielt man im Verhältnis einen wesentlich höheren Preis als alle andere Maschine.

It's a ECM

Man sollte sich bzgl. der Qualität nicht all zu vieler Illusionen hingeben.

Wirklich fast alle Hersteller stellen hochwertige Maschinen her. Und genauso wie es Rancilio-Silvia-Besitzer gibt, die ein Problem haben, gibt es auch ECM-Besitzer.

Und der Aufbau vieler Maschinen ist auch sehr ähnlich (bis fast identisch) - so gesehen ist fast jede Maschine ein Konkurrenzprodukt zu X oder Y.

Hier der Aufbau um den Kessel herum von Magica/Mitica/Giulia. Man sollte mal versuchen 1 wesentlichen Unterschied zu finden (oder überhaupt einen Unterschied):

Magica

Mitica

Giulia

Anhand der Explosionszeichnungen ist eine Ähnlichkeit zur ECM Serie III ist nicht von der Hand zu weisen .

Rainer

...denn ein Kollege sagt ja immer ganz richtig: eine jede Espressomaschine ist ja nichts weiter als ein Kessel und eine Pumpe (stark vereinfacht). So groß können die Unterschiede ja nicht sein.

Zitat von dumont

Das ist in etwa der Vergleich zw. Mercedes CL und Toyata Lexus, so funktioniert die Welt, ob man will oder nicht.
Du kannst einen blick in ebay werfen, für gebrauchte ECM erzielt man im Verhältnis einen wesentlich höheren Preis als alle andere Maschine.

It's a ECM

also ich mag ja nicht widersprechen, jedoch sehe ich als ECM Besitzer keine wirklichen WESENTLICHEN Unterschiede zwischen den 2 diskutierten Modellen (ECM Mechanika IV und Bezzera Magica).

Ein Vergleich von Mercedes CL und Toyota Lexus scheint mir hier nicht angebracht. Wie gesagt, ich habe nix davon die Bezzera hier hervor zu tun, aber was rechtfertigt die 6-800 Euro Mehrpreis von der Bezzera Magica auf die Mechanika IV?

Stünde ich jetzt vor der Entscheidung würde ich da nicht lange überlegen - das ist meine ärmliche Meinung .

Und dass die ECM gebraucht mehr abwirft, mag sein, jedoch die 600-800 Euro mehr wird das nicht bringen und einen qualitativen Mehrwert beim Kaffeebezug schon garnicht.

Aber ich will nicht meckern - ich hab die Mechanika IV und das ist eine tolle Maschine und der Gebrauchtwert interessiert mich nicht die Bohne WEIL: sie kommt sowieso nimmer weg.

Maximal wird sie zur 2. Maschine degradiert irgendwann kurz vor der Rente.