Thema: DinA4-Maschine um ~800€

Um so länger ich mich durch das Forum druchlese um so schwieriger wird meine Entscheidung. Deswegen probiere ich es mit einem Post.

Ich habe zur Zeit eine Eureka MCI und eine Gaggia Baby Twin zu Hause. In der Früh trink ich mittlerweile oft eine Cappuchino im lauf des Tages dann paar Espressi. Außer mir trinkt meine Frau unregelmäßig Kaffee mit Milchschaum und Gäste, wie bekannt, immer Cappuchino.

Irgendeine Dichtung bei der Gaggia ist im Eimer und so tropft die unfähige Dampfdüse andauernd, was mir jetzt den Anschub gibt mich zu trennen. (ich hab ehrlich keine Lust auf Schrauben, recherchieren, ....)

Wenn der Platz für meine Maschine nicht durch Schräge und Spüle Stark beschränkt wäre, hätte ich mir wohl eine Bezzera BZ07 gekauft. (da ich leicht links vor der Maschine stehe gefällt mir, dass Dampf und Wasser links sind) Doch die Maschine ist zu tief.

Wenn ich uneingeschränktes Budget hätte würde ich mir wohl eine Olympia Express Maximatic zulegen. Für die wäre ich dann sogar ein Bisschen über die 800€ hinausgegangen. Aber... nein.

Gut, was will ich also. Ich will eine

• kleine Maschine,
• mit der ich mir beim Espresso leichter tue als mit der Gaggia,
• mit der vernünftiger Dampf möglich ist,
• eine Standfläche von ca. DinA4 hat und
• die Endgültig ist. (kein Upgraden mehr)

Die Oscar ist so ein Grenzfall mit dem ich nicht ganz gklücklich werde. Nummero eins würde ich zur Vienna Pro tendieren und die ist dann doch wieder nicht billig. Und von der Größe wäre sie... sagen wir oberste Schmerzgrenze... aber eigentlich zu groß.

Also Zweikreiser Ade. Oder? Die Graef ES90 würde von der Größe (da niedrig) gehen, aber die ist mir noch irgendwie suspekt. Und auf You Tube zu laut, naja. Vielleicht überzeugt mich ja wer.

Dann Springen wir zu den Einkreisern. Am lautesten macht sich Silvia memerkbar. Doch bei ihr habe ich die Angst, dass mich noch mal die Upgadeitis überfällt. Wie groß ist der Schritt? Groß genug. Ich weiß es nicht.

Irgendwann bin ich dann auf die ECM Casa IV gestoßen, scheint was gutes zu sein aber sich keiner zu kaufen der nicht ein Platzproblem hat. Deswegen finde ich nix. Außer dass eine die "Speziale" statt "IV" heißt gerade am Markplatz (nicht) gehandelt wird. Ist zur Zeit mein Favorit, aber ich stütze mein Interesse auf Hersteller angaben, bzw. Werbung.

Dann kommt noch die LaPavoni Professinal. Von ihr bin ich überzeugt dass, die Qualität stimmt, doch ich hab noch ein Bisschen Angst vor der Zubereitung. Schaffe ich nach einem Monat einen besseren Espresso als mit meiner Gaggia?! Schafft das meine Frau auch? Wie schaut's mit Dampf aus?


Danke für jede Hilfe.

Für eine wirklich gute Lösung gehe ich auch über mein Budget hinaus.

Hallo

sogar die kleinen Gaggias wie Deine Baby sind ja breiter als Din A4. Wirklich schmaler wäre nach meinem Wissen nur die Lusso Export.
Schreib doch mal ganz genau, welche Größe der Arbeitsplatz hat, einschließlich der Schräge. Wenn sie unter der Schräge steht, darf sie ja tiefer sein, wenn sie dafür nicht so hoch ist und umgekehrt, richtig?

Viele Grüße
Stefan

Zitat von efelcie

Dann kommt noch die LaPavoni Professinal. Von ihr bin ich überzeugt dass, die Qualität stimmt, doch ich hab noch ein Bisschen Angst vor der Zubereitung. Schaffe ich nach einem Monat einen besseren Espresso als mit meiner Gaggia?! Schafft das meine Frau auch? Wie schaut's mit Dampf aus?

Falls das wirklich eine Option sein sollte, dann kannst Du dich gerne nochmal bei mir melden. Bei mir steht sie im Moment im Arbeitszimmer und verstaubt! Also verkaufsbereit!

Holger

Hallo,

also die Olympia Cremina ist sehr klein, allerdings neu viel zu teuer und gebraucht etwas schwer zu bekommen.

Ich hab den Umstieg von einer B.F.C. nicht bereut. Der Espresso ist einfach super und die Maschine ist wirklich klein. Macht keinen Lärm und es macht Spass den Espresso mit einem Handhebler zu machen.

Gruß

Carter

Zitat von efelcie

kleine Maschine,

• mit der ich mir beim Espresso leichter tue als mit der Gaggia,
• mit der vernünftiger Dampf möglich ist,
• eine Standfläche von ca. DinA4 hat und
• die Endgültig ist. (kein Upgraden mehr)

Solche "Leere-Schnittmenge-Wünsche" habe ich auch immer, wenn ich etwas kaufe.

Generell würde ich sagen: klein -> Einkreiser
Endgültig -> Nicht-Einkreisrer
Cappuccino -> Nicht-Einkreiser

Die Graeff oder vermutlich besser eine Quickmill 3004 könnte eine Zwischenlösung (zwischen den obigen Mengen) sein. Dampf ist dort aber nicht besonders anders als bei der Baby Twin (alle 3 sind im weitesten Sinne Thermoblock).

Was ich immerhin mit recht großer Sicherheit sagen kann: Bei der Casa IV gewinnst du im Vergleich zur Silvia eigentlich nix. Ähnlich groß und beides Einkreiser.

..mich wundert da etwas die Oscar in der Auswahl, die ist nämlich auch für einen Zweikreiser gar nicht klein. Auch würde ich von einer Silvia abraten - da ist der Upgradewunsch schon eingebaut. Klein(er) sind, meiner Erinnerung nach, die BZ09 und die BFC Ela. Auch die ECM Classica ist nicht so riesig. Die BZ07 ist auch nicht groß und lässt sich zu einem 800er Budget wahrscheinlich auftreiben.

Viel Glück bei der Entscheidung...

Edit: gerade gesehen, die BZ hattest du ausgeschlossen. Wer lesen kann usw. Sorry.

Tja, daß ist schwierig.
Ein von der Größe her vergleichbares zweikreisiges Pendant zur Olympia Maximatic gibt es meines Erachtens nicht. Es gibt noch eine Nuova Era Agata, aber die ist zwar preislich im Rahmen aber soweit ich weiß etwas größer als DIN A 4.

Entweder schaust Du, ob durch kleine Änderungen an der Arbeitsplatte die nächstgrößere Bezzi 09/07 vielleicht doch passen könnte oder Du versuchst eine gebrauchte Maximatic aufzutreiben, das ist schwierig aber durchaus möglich.

Die anderen genannten Maschinen kommen eher nicht für Dein Anforderungsprofil in Frage:
Die Pavoni pro als einzige Maschine zu betreiben ist sicher nicht komfortabler als einen der genannten Einkreiser, das solltest Du vorher dringend ausprobieren.

Silvia und ECM Casa (man könnte auch noch die Lelit nennen) sind nur kleinere Verbesserungen in der Dampfpower, nicht im Bedienkomfort zu Deiner Maschine, also nicht unbedingt etwas endgültiges....das gleiche gilt für die genannten Thermoblockmaschinen, da bleibst Du erst recht im Einsteigerbereich - also auch kein endgültiges Upgrade aus meiner Sicht.

Wenn es auch ein Handhebler sein darf, würde ich dann statt der Pavoni Pro eher eine Ponte Vecchio Lusso vorziehen - die ist deutlich komfortabler, hat eine kleine Standfläche, kann super Espresso und gleichzeitig wie ein Zweikreiser Cappu machen, passt preislich,sieht sehr nett aus, allerdings ist sie von der Größe her nicht längs, sondern eher quer DIN A 4...
Sowas (nicht mein Video - hab gerade kein anderes gefunden):http://www.google.de/url?sa=t&source...4SeMMa8qVOqVyQ

LG
Andros

Hallo,

bin gerade dabei eine Gagggia TE zu restaurieren. Ist natürlich etwas größer als DIN A4, aber für einen Zweikreiser mit Rotationspumpe und ordentlich Dampfpower sehr kompakt. Maße B*H*T 310*400*490mm. Mit Deinem Budget könnten wir uns einig werden, das Projekt braucht aber noch 2-3 Wochen zum Abschluß.

Bei Interesse kann ich Dir mal nähere Infos und Bilder zum aktuellen Stand per PN senden.

Für Alle: Nach Abschluß des Projekts kommt natürlich der Restaurationsbericht hier rein.

Gruß olesegeln

Ein Zweikreiser mit einer deutlich kleineren "Gesichtsfläche" als die meisten anderen Zweikreiser ist die Magister ES 40:



In Draufsicht misst sie nur 25x35cm, das ist deutlich kleiner als eine Oscar (30x40). Dafür ist sie mit 43cm um 3cm tiefer.

Jedenfalls sieht sie neben anderen (Heim-)Zweikreisern aus der BZ- und LNE-Liga auf den ersten Blick viel zierlicher aus. Bei einem Händler, der auch hier aktiv ist (caffe e ricambio, Berlin) bekommt man sie in Tankversion und einem ziemlich sexy Knallrot-Edelstahl-Kleidchen knapp unter 1000 Euro.

Die Vibiemme Domobar Junior Dualboiler ist auch verdammt schmal (22,5x40), 42 tief, aber schon einiges teurer (ca. 1500):

Stimmt, die wird immer übersehen, da ziemlich selten....