Kaufentscheidung Siebträgermaschine

Diskutiere Kaufentscheidung Siebträgermaschine im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Hallo und Guten Abend! Auf dem Weg eine Entscheidung zu treffen welcher Siebträger mit Mühle gekauft wird, habe ich mich heute Abend hier...

  1. #1 Sunshine, 24.10.2014
    Sunshine

    Sunshine Mitglied

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    Hallo und Guten Abend!
    Auf dem Weg eine Entscheidung zu treffen welcher Siebträger mit Mühle gekauft wird, habe ich mich heute Abend hier angemeldet.
    Bislang haben wir eine "Nespresso" im Gebrauch, möchten uns jetzt aber einen Siebträger zulegen. Das erweist sich allerdings schwerer als gedacht........entweder gefällt uns das äußere der Maschine nicht, oder sie ist zu teuer.
    Informiert habe ich mich im Internet, u.a. hier, bei Kaffeewiki oder in einem Geschäft für Siebträgermaschinen.
    Espresso wird nicht täglich getrunken, selten Milchkaffee oder Cappuccino. Wäre eine Investition in die Zukunft mit einem Zweireiher daher sinnvoll. Vielleicht könnten sich die Bedürfnisse bei einer Neuanschaffung ja noch ändern!
    Unser Budget liegt bei 1000€, darin soll die Mühle enthalten sein. Wahrscheinlich ist die Auswahl eines Zweikreisers bei diesem Budget eher gleich null.

    Das Gehäuse sollte nicht glänzend, sondern matt gebürstet/ satiniert sein. Gastroback hat diese Materialverarbeitung- aber wie ist die Qualität dieser Maschinen?
    Die Rancillio passt als Einkreiser mit der passenden Mühle Rancillio Rocky S ebenfalls ins Budget.

    Welche Erfahrungen mit den oben genannten Maschinen oder auch anderen in unserer Preisvorstellung gibt es?
    Welche technische Ausstattung ist sinnvoll, wichtig? Eine leichte Bedienung und Reinigung ist auch von Vorteil.
    Über Erfahrungen und Tipps würde ich mich sehr freuen.

    LG
    sunshine
     
  2. heli9

    heli9 Mitglied

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  3. #3 XeniaEspresso, 25.10.2014
    XeniaEspresso

    XeniaEspresso Mitglied

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    Muss es eine neue Maschine sein ? Die Maschinen halt idR ewig und das sind einige Jahre meist kein Problem.

    Bedürfnisse ändern sich oft, wenn die Maschine da ist. Jedoch kann man gebrauchte Maschinen gut verkaufen um dann eine andere Maschine zu kaufen.
    Es ist übrigens ein 'Zweikreiser'. :)
     
  4. blu

    blu Mitglied

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    Hi sunshine,
    die Silvia finde ich eine sehr gute Wahl. Falls doch mehr Milchgetränke konsumiert werden wollen würde ich einen gebrauchten 2Kreiser nehmen.
    Mühle: eine junge gebrauchte aus guten Händen sollte mit etwas Geduld zu finden sein.
    Viel Spaß bei der Suche
    LG blu
     
  5. #5 mr.smith, 25.10.2014
    mr.smith

    mr.smith Mitglied

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    Silvia !

    da wenig Milchgetränke getrunken werden -
    u. die werden in der Regel eher weniger als mehr.
     
  6. #6 Sunshine, 25.10.2014
    Sunshine

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    Guten Morgen

    Oh je, das lag gestern, wohl an der Uhrzeit! Natürlich heißt es ZWEIKREISER!!.
    Lieben Dank schon mal für Eure Antworten!

    Eine Maschine gebraucht kaufen? Eher nicht!
    Eine Mühle vielleicht.

    LG
    Sunshine
     
  7. #7 Equinox83, 25.10.2014
    Equinox83

    Equinox83 Gast

    Ich würde mir keinen EK mehr ohne PID kaufen, deshalb bringe ich mal die Lelit PL 41 Plus T in die Diskussion. Preislich wäre die ja auch noch in eurem Budget.
     
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  8. Gioia

    Gioia Gast

    Lelits sind immer eine sehr gute Wahl und ein PID auch. :)

    In diesem Fall würde vermutlich sogar eine 41 TEM ausreichen, aber es wird hier kein glänzendes Gehäuse gewünscht.
    Deshalb vielleicht besser eine Ascaso Steel Uno Pro PID, denn die gibt es in Edelstahl gebürstet oder poliert.

    Willkommen hier im Forum, Sunshine! :)
     
  9. Sgille

    Sgille Mitglied

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    Mit der Rancilio hast du dir deine Frage doch schon selber beantwortet

    Dazu ne Muehle und gut is

    Bei so wenig Getränken würde ich erst mal mit nem Einkreiser beginnen, mehr lässt das Budget eh kaum zu

    Kenne die Mühle nicht so. Aber für 200-400€ gibt's ne Menge die hier empfohlen werden. An der Mühle soll man nicht sparen.

    Ich bin mit der eureka recht zufrieden
    Sonst wird noch zb die Bezzera bb005 empfohlen für kleines Budget oder ne Compak k3
    Für etwas mehr....

    Guck doch mal im Mühlenthread da is auch ne kaufberatung
     
  10. #10 strauch, 25.10.2014
    strauch

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    Eine Oscar mit Mühle wäre auch neu drin. Wird vermutlich aber optisch durchfallen. Dann gibt es aber durchaus gebrauchte Zweikreiser von Händlern die überholt wurden und Garantie haben für ca. 600-700 das ginge auch z.B. mit einer bb05 als Mühle.
     
  11. Gioia

    Gioia Gast

    Wofür braucht man denn bei dem angegebenen Konsum einen Zweikreiser? ;)
     
  12. #12 strauch, 25.10.2014
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    Mir ging es darum aufzuzeigen das es durchaus auch 2 Kreiser mit Mühle für unter 1000 gibt. Entscheiden muss eh der TO aber hoffentlich nicht aus Mangel an Möglichkeiten. Wer die Wahl hat hat die Qual ;-)
     
  13. Gioia

    Gioia Gast

    Es wurde aber danach gefragt, was sinnvoll ist. Und ein Zweikreiser ist es defintiv nicht. :)
     
  14. #14 strauch, 25.10.2014
    strauch

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  15. #15 Sebastiano, 25.10.2014
    Zuletzt bearbeitet: 26.10.2014
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    Hallo @Sunshine und willkommen im Club…

    Mit gesteigertem 'Spaß am Gerät' und weiter sensibiliserten Geschmacks-Empfindungen ist sogar schwer davon auszugehen, dass sich Eure Bedürfnisse mit einer 'richtigen' Neuanschaffung ändern werden – gerade wenn Ihr aus der 'Nespresso-Welt' aussteigen wollt. Und den ersten Schritt zur einer gewissen 'Autonomie' habt Ihr ja mit Eurer Entscheidung bereist getan – und da geht noch mehr. Es geht doch nichts über einen 'autonom' und 'handegemachten' Espresso/Cappuccino… Und so wächst dann meistens auch der Wunsch nach einem gewissen 'Mehr', verbunden mit der Steigerung des eigenen Erfolgserlebnisses.

    Ich möchte das mal, über die rein technische 'Hardware' einer Espressomaschine hinaus, in einem größeren Kontext beleuchten. Denn es hat sogar etwas mit Selbstbestimmung, bewusster Wahrnehmung und Verantwortlichkeit für das eigene Handeln sowie Erfolgserlebnissen zu tun – ganz im Gegensatz zum 'Knöpfchen-Drücken' und dem Konsumieren einer industriell vorgefertigten, nahezu immergleichen, normierten Standard-Portion eines vorab visuell und sinnlich nicht wahrnehmbaren und völlig überteuerten 'Etwas' in einer wenig gesundheits- und umweltverträglichen Aluminium-Kapsel…

    Denn – bereits das Öffnen der Packung eines qualitativ guten Kaffees, der ausströmende Duft, das haptische Wahrnehmen der Kaffeebohnen, das Mahlen, das verheißungsvolle aufnehmen des Aromas von frisch gemahlenen Espressobohnen, der Umgang mit dem Kaffeemehl – ja sogar die vermeintlich lästigen Kaffeekrümel, die garantiert mal daneben gehen – das gehört doch zum 'Vorspiel' und der Vorfreude auf den nachfolgenden Genuss dazu – und das bleibt in der Nespresso-Kapsel-Welt völlig auf der Strecke und wird ersatzweise durch optisch überhöhte Klischee-Abbildungen von Espresso und einer Werbe-Scheinwelt mitgeliefert. Und das hat – wenn wir mal an den weltweiten, durch omnipräsente Werbung, PR und Product-Placement unterstützten Marketing-Erfolg dieses Nestlé-Produktes und seiner unzähligen Nachahmer betrachten – durchaus eine kulturelle Dimension erreicht. Viele Menschen werden auf diese Weise zu willfährigen Konsumenten einer industriell vorgefertigten 'Portion' konditioniert und vom wahrhaftigen Genuss abgehalten, obendrein wird ihnen sogar ein Erfolgserlebnis des 'eigenen Tätigwerdens' geraubt. Sie bezahlen für diese 'Bequemlichkeit' einmal (zu)viel und geben, zusätzlich zugunsten ihrer Bequemlichkeit und einer nur 'scheinbar' perfekten Problemlösung, einen Teil ihrer Autonomie auf. Und das ist, leider, nicht allein auf das Thema Espresso begrenzt – diese Konditionierung läßt sich auf gesamtgesellschaftliche und politische Themen übertragen. In diesem Kontext betrachtet könnte die 'autonome Espresso-Zubereitung' mit einer Siebträgermaschine – über den Genuss-Aspekt hinaus – in einem ganz anderen Licht erscheinen…

    Zurück zu unserem 'realen', autonomen Espresso – hier ist es für den bewussten Genuss eines perfekten Espressos durchaus von Bedeutung, zunächst den Duft, der aus der Tasse strömt, 'degustationsmäßig' bewusst aufzunehmen und sich so auf den nachfolgenden geschmacklichen Genuss sensorisch quasi 'vorzubereiten'. Das bewirkt letztlich sogar gewisse Reaktionen in der körpereigenen 'Chemie-Fabrik‘. Ich will jetzt nicht gleich einen 'Placebo-Effekt' oder das Phänomen der 'Pawlowschen Hunde' bemühen, zumal letzteres ja durchaus kritisch gesehen werden kann, aber es gibt Untersuchungen, dass allein durch die bewusste Wahrnehmung eines intensiven Espresso-Kaffee-Aromas eine ansatzweise ähnliche körperliche Wirkung entstehen kann, wie beim tatsächlichen Genuss eines Espressos.

    Quintessenz um Fehlkäufe zu vermeiden – falls das Budget nicht gerade zu eng bemessen ist – sollte man auf jeden Fall eine Maschine wählen, die gewisse Leistungs-Reserven gegenüber den eigentlichen Ausgangs-Anforderungen hat. Die Erfahrung zeigt, dass erst im täglichen Gebrauch der wirkliche Spaß entsteht, ja wächst, und damit steigen nicht selten dann auch die Anforderungen. Nutzt man diese Reserven später nicht wirklich, tut das nicht so weh, als wenn man eine Maschine wählt, die weniger Ressourcen hat, die man vielleicht später vermisst. Mehr dazu…

    Beste Grüße
    Sebastiano
     
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  16. #16 Sunshine, 25.10.2014
    Sunshine

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    @Sebastiano

    Danke für deinen Beitrag!
    Eine gewisse Sensibilität haben wir bzgl. "Nespresso" bereits entwickelt. Umweltverträglichkeit, Geschmack und natürlich auch bei den Kosten!
    Ich habe mich letztens daran erinnert das ich den warmen Duft frisch gemahlener Bohnen einfach klasse fand. Auch das gehört zum Genuss von Kaffee und Espresso für mich auch dazu.
    Ich werde mich weiter informieren welche Geräte für uns in Frage kommen könnten. Wenn die Geräte dann in unserer Küche stehen, dann sollte es eine runde Sache geworden sein!!;)

    LG
    sunshine
     
  17. blu

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    Hi,
    in jedem Fall sind gute, röstfrische Bohnen entscheidend für den Genuss!
    Die Silvia ist imo (nicht nur) für den Einstieg gut und wertstabil, eine gebrauchte Mühle dazu, Tamper und ab ins Vergnügen :)
    LG blu
     
  18. #18 orangen_haut, 25.10.2014
    orangen_haut

    orangen_haut Mitglied

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    @Sebastiano
    100% Zustimmung - toll formuliert!

    Bei diesen Kapseln, wenn ich die sehe, dann frage ich mich immer, wie der Hersteller das Thema Nachhaltigkeit definiert.

    Viele Grüße, Michael
     
  19. Rami10

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    Ich hatte bei der Investition in die Zukunft eine Jeans und ein T-Shirt an. Ich denke, mit einem Zweireiher sollte es aber auch klappen ;)
     
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  20. #20 Sunshine, 03.11.2014
    Sunshine

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    Hallo,

    da bin ich wieder, und ich habe mir in der Zwischenzeit eine Espressomaschine nebst Kaffeemühle zugelegt.
    Es ist nun doch etwas anderes geworden als ich es mir eigentlich vorgestellt hatte.
    Die Oberfläche der Maschine ist nicht mehr matt sondern glänzend geworden! Die Auswahl hier ist nicht wirklich groß und das glänzende passt auch gut.
    Gekauft habe ich :
    Bezzera 09 und die
    Quickmill Apollo 060 mit Timer


    Preislich lag es etwas über meinem Budget- bin von 1000€ auf 1047€ gegangen; habe allerdings noch ein paar "Zugaben" bekommen. Da ich Maschine und Mühle erst heute morgen abgeholt habe, kann ich noch nichts von den ersten Espresso Versuchen berichten. Das wird aber nachgeholt!!
    Ich werde sicherlich hier das eine oder andere mal reinschauen und mir Tipps oder Hilfe holen...........:)
    Kann es kaum noch abwarten loszulegen ;)

    LG
    sunshine
     
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