HG One Neuentwicklung und Erfahrungsbericht

Diskutiere HG One Neuentwicklung und Erfahrungsbericht im Mühlen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Weiß jemand ob die Robur - Scheiben sicher identisch sind, d.h. wirklich austauschbar? Hat die schon mal jemand nebeneinander gehalten oder...

  1. #381 be.an.animal, 17.11.2014
    be.an.animal

    be.an.animal Mitglied

    Dabei seit:
    22.09.2013
    Beiträge:
    1.504
    Zustimmungen:
    840
    Weiß jemand ob die Robur - Scheiben sicher identisch sind, d.h. wirklich austauschbar?
    Hat die schon mal jemand nebeneinander gehalten oder getauscht?
    Oder basieren die HG1 Scheiben nur auf den Mazzer Scheiben und es ist noch mal was nachgearbeitet, z.B. angeschliffen?
    ( ich habe da beim Autoschrauben schlechte Erfahrungen gemacht, mit den "sind eigentlich genau die gleichen Teile".
     
  2. Jetza

    Jetza Mitglied

    Dabei seit:
    21.07.2009
    Beiträge:
    1.911
    Zustimmungen:
    745
    @be.an.animal : Danke für deine Ausführungen - werd ich nächstes WE evtl mal versuchen
     
  3. janosch

    janosch Mitglied

    Dabei seit:
    11.01.2011
    Beiträge:
    2.852
    Zustimmungen:
    3.511
    ... Zu den scheiben müsste @Terranova wohl am ehsten was sagen können

    Auf der HG-page liest essich aber so als wenn das original mazzerteile sind

    Grüße
     
  4. #384 pressomacchiato, 17.11.2014
    pressomacchiato

    pressomacchiato Mitglied

    Dabei seit:
    18.01.2014
    Beiträge:
    1.113
    Zustimmungen:
    676
    Leider die falschen Mahlscheiben. Die HG one hat die Mazzer mit 83mm.

    EDIT: Nein, ich brauche keinen Ersatz ;) War nur neugierig, ob es auch günstiger geht.
     
  5. #385 be.an.animal, 17.11.2014
    be.an.animal

    be.an.animal Mitglied

    Dabei seit:
    22.09.2013
    Beiträge:
    1.504
    Zustimmungen:
    840
    @janosch: Klar ist eine Fühlerlehre genauer. Und es gibt konkrete Werte. Aber erst mal haben ein Gewehr.
    Wobei das mit den Papierstreifen auch wieder interessant wird, weil man rundherum 6-8-10 Stellen gleichzeitig vergleichen kann.
    Probier auf jeden Fall mal.
    Wenn's hart auf hart geht (wörtlich) ist das Papier halt auch nett zu den Schneiden
     
  6. #386 S.Bresseau, 20.11.2014
    S.Bresseau

    S.Bresseau Mitglied

    Dabei seit:
    02.08.2008
    Beiträge:
    25.241
    Zustimmungen:
    14.053
    Tim(Tidaka) hat in seinem CB1-Thread, bei dem es auch um den Vergleich zur HG1 ging, technische Daten gepostet:
    Kann man das aus einer technischen Zeichung für die HG1 ablesen? Oder mag jemand der HG1-Besitzer mal nachmessen, wie die Werte bei Euren Mühlen sind?
     
  7. janosch

    janosch Mitglied

    Dabei seit:
    11.01.2011
    Beiträge:
    2.852
    Zustimmungen:
    3.511
    ... ich bin mir grad nicht sicher welches maß genau gesucht

    hier mal ein bild der welle ( quelle : www.hg-one.com )

    [​IMG]

    quasi die zwischen mahlkegel und lager ?


    Grüße
     
  8. #388 S.Bresseau, 21.11.2014
    S.Bresseau

    S.Bresseau Mitglied

    Dabei seit:
    02.08.2008
    Beiträge:
    25.241
    Zustimmungen:
    14.053
    genau das. Es ging darum, wie stark sich eine potenziell "schiefe" Achse im Mahlwerk auswirken kann.
     
  9. #389 be.an.animal, 21.11.2014
    be.an.animal

    be.an.animal Mitglied

    Dabei seit:
    22.09.2013
    Beiträge:
    1.504
    Zustimmungen:
    840
    Längen bei der HG1:
    Oberkante oberes Lager (~obere Gehäusekante) bis zur Oberkante Mahlscheibe = 190mm
    Davon freie Länge - untere Kante unteres Lager (~untere Gehäusekante) bis zur Oberkante Mahlscheibe = 103mm

    Falls jemand Biege-Steifigkeiten ausrechnen will:
    Durchmesser Welle = 15mm (14,9x). Die Lager haben anscheinend eine Höhe von fast 10mm = "Gehäusedicke".
    Damit würde ich eine Stützweite von 87-8= 79 mm und eine freie Biegelänge von 87+4= 91mm + anteilige Höhe der Mahlscheibe ansetzen
     
    S.Bresseau gefällt das.
  10. #390 be.an.animal, 21.11.2014
    be.an.animal

    be.an.animal Mitglied

    Dabei seit:
    22.09.2013
    Beiträge:
    1.504
    Zustimmungen:
    840
    Und hier das Bild zu den Zahlen:

    [​IMG]

    (Alle Bilder ohne den Werbeaufdruck sind unscharf geworden) :confused:
     
    S.Bresseau gefällt das.
  11. #391 S.Bresseau, 21.11.2014
    S.Bresseau

    S.Bresseau Mitglied

    Dabei seit:
    02.08.2008
    Beiträge:
    25.241
    Zustimmungen:
    14.053
    Vielen Dank!
    Die Biege-Steifigkeit ist glaube ich nicht so entscheidend, also wie stark die Achse durch die Bohnen im Mahlwerk verbogen werden kann - das dürfte selbst bei hellen Röstungen gegen Null gehen :)
    Die Achse der HG1 ist also deutlich länger (ca. Faktor 2.5) und damit entsprechend anfälliger gegenüber potenziellen Ungenauigkeiten. oder anders ausgedrückt: der "Seitenschlag" (sagt man das so? Ich meine das Eiern ;) ) wäre bei der selben, leicht verbogenen Achse bei der CB1 deutlich kleiner.
     
  12. #392 Terranova, 21.11.2014
    Terranova

    Terranova Mitglied

    Dabei seit:
    12.12.2011
    Beiträge:
    3.316
    Zustimmungen:
    4.287
    Also das empfinde ich anders, mir kommt es ziemlich filigran vor.

    Wobei ich die 0,03mm "Schlag" bei dem Video von janosch absolut ok finde.
    Wenn der Rest auch so genau ist, bleibt lediglich das "Manko", der Inkonsistenz beim single dosing, aufgrund des fehlenden Druck / gefüllten Hopper, der auf das Mahlwerk ausgeübt wird.
    Um nicht wieder päpstlicher als der Papst zu sein, muss ich hier auch betonen, dass es doch sehr viele zufriedene user gibt.
    Den "bang for the buck" Faktor muss dann natürlich jeder für sich entscheiden.
     
  13. #393 S.Bresseau, 21.11.2014
    S.Bresseau

    S.Bresseau Mitglied

    Dabei seit:
    02.08.2008
    Beiträge:
    25.241
    Zustimmungen:
    14.053
    Ist das wirklich die Biegsamkeit der Achse oder ist das Lagerspiel?
    Und wie hast Du das Problem des single dosings bei Deiner "DIY"-Mühle gelöst, also wie erzeugst Du Druck von oben?
     
  14. #394 Terranova, 22.11.2014
    Terranova

    Terranova Mitglied

    Dabei seit:
    12.12.2011
    Beiträge:
    3.316
    Zustimmungen:
    4.287
    Das wäre deutlich zuviel Lagerspiel, die wandert ja ca. 1 mm.
    Bei soviel Lagerspiel würde die nicht lange überleben. Es ist einfach zu filigran um genau zu sein.
    Der seitliche Druck , der auf die Welle ausgeübt wurde, war echt nicht so wild. Da bewegt sich selbst eine "normale" Versalab keine 0,1mm

    Die "Dicke" hat ein hybrid Mahlwerk verbaut. Eine ähnliche Geometrie wie sie sich John Bicht (Versalab) bei DRM abgeschaut hat.
    Dass es ein 83er wurde verdanke ich der "Myth" the bigger the better, aber ich bin auch immer davon ausgegangen, dass alleine die Mahlwerkgröße einen erheblichen Einfluss auf den output hat.
    Auch hat HG One sich etwas dabei gedacht und zwar Prestige.
    Also ein 68er hybrid ist keineswegs schlechter als ein 83er und umgekehrt, zumindest nicht aufgrund der reinen Mahlwerkgröße / grindpath.
     
    S.Bresseau gefällt das.
  15. Alexsey

    Alexsey Mitglied

    Dabei seit:
    01.12.2012
    Beiträge:
    2.630
    Zustimmungen:
    1.598
    Gibt es eigentlich andere wirklich funktionierende Lösungsansätze für das Singledosingbohnendruckproblem als ein Hybridmahlwerk alla Versalab? Dieses braucht ja denke ich Entsprechende Drehzahlen um zu funktionieren? Hohe Drehzahlen sind dagegen bei ein Handmühle wieder ein Problem.
     
  16. #396 esplossion, 22.11.2014
    esplossion

    esplossion Mitglied

    Dabei seit:
    07.05.2013
    Beiträge:
    92
    Zustimmungen:
    19
    Das ist definitiv Spiel, hört man schon am klacken. Eine 100x15mm Stahlwelle lässt sich nicht mal eben mit dem Daumen verbiegen.
     
    turriga gefällt das.
  17. #397 Terranova, 22.11.2014
    Terranova

    Terranova Mitglied

    Dabei seit:
    12.12.2011
    Beiträge:
    3.316
    Zustimmungen:
    4.287
    Die HG One in dem Video war meine eigene und das Klacken kommt vom Getriebe.
    Ansonsten super Ferndiagnose, erst recht so selbstsicher.
    Passt zu dieser Aussagen von Dir.

     
  18. #398 esplossion, 22.11.2014
    Zuletzt bearbeitet: 22.11.2014
    esplossion

    esplossion Mitglied

    Dabei seit:
    07.05.2013
    Beiträge:
    92
    Zustimmungen:
    19
    Und? Inwiefern widerspricht das meiner Aussage?

    EDIT: Zum Thema "Ferndiagnose, selbstsicher". Wenn ich tagtäglich beruflich mit ähnlichen Problemen zu tun habe (Entw.Ing.) habe ich Erfahrungswerte wie sich ein Bauteil verhalten wird. Wenn jetzt jemand meint eine 15mm Stahlwelle mit 100mm freier Biegelänge einfach mal so aus dem Handgelenk, mit dem Daumen zu verbiegen, dann schau ich schon genauer hin. Man sieht ja auf deinem Messtaster, das die Geschwindigkeit des Zeigerausschlags konstant bis zum Max. Messwert ist, auch das stützt meine These des Spiels. Nächster Punkt: Rillenkugellager, bekannt für keinerlei Toleranzketten (Ironie) etc. pp.
    --> Du hast soviele toleranzbehaftete Passungen und Bauteile, dass es absoluter IRSINN (wenn du Laie bist, ersetze durch VORSCHNELL) ist eine Bewegung der Welle in diesem Fall, bei dieser Belastung, als BIEGUNG verkaufen zu wollen.

    Ein Wort noch zum zweiten, von dir aus dem Kontext gerissenen Zitat, es ging um das Fertigen einer Aluminium-Unterlagscheibe: http://www.kaffee-netz.de/threads/aluminiumteil-fuer-muehlenumbau-drehen-oder-3d-druck.86006/
    Ich schrieb nicht, dass es unmöglich sein, ich schrieb dass er möglicherweise "nicht so einfach" gedreht werden könne, mit dem Verweis dass ich kein Fertigungstechniker sei. Ich bzw. die AV würde so ein Teil sicher nicht drehen lassen.
     
  19. #399 S.Bresseau, 22.11.2014
    S.Bresseau

    S.Bresseau Mitglied

    Dabei seit:
    02.08.2008
    Beiträge:
    25.241
    Zustimmungen:
    14.053
    bei meinen Elektrischen (konsich &Scheibe) löse ich das durch ein 30mm-Rohr und einen "Stöpsel" von oben. Funktioniert gut, Ist aber recht fummelig. Wenn der Antrieb oben liegt (so wie bei allen Handmühlen und der VL M3 / CB1), ist das Problem so nur schwer lösbar. Man müsste ein ringförmiges Gewicht um die Achse herumlegen.
     
  20. Alexsey

    Alexsey Mitglied

    Dabei seit:
    01.12.2012
    Beiträge:
    2.630
    Zustimmungen:
    1.598
    Ein Gewicht hilft leider nur solange die Bohnen noch über das Mahlwerk überstehen.
     
Thema:

HG One Neuentwicklung und Erfahrungsbericht

Die Seite wird geladen...

HG One Neuentwicklung und Erfahrungsbericht - Ähnliche Themen

  1. EG-1 Neuentwicklung und Erfahrungsbericht

    EG-1 Neuentwicklung und Erfahrungsbericht: gibt es hierzu schon etwas neueres, scheint eine interessante Mühle zu werden http://lynweber.com/products/eg-1/
  2. PID Neuentwicklung Rancilio Silvia

    PID Neuentwicklung Rancilio Silvia: Nach vielen Jahren wieder zurück im Forum. :) Ich würde jeden, der daran interessiert ist, einladen bei folgender Diskussion bzw. Brainstorming...
  3. S O T Erfahrungsbericht

    S O T Erfahrungsbericht: Ich bin neu hier und möchte meine Erfahrungen mit der SAGE Oracle Touch mit euch teilen. Meine Wahl fiel vor etwas mehr als 3 Jahren auf die SOT...
  4. Weber Steam Dial: Erfahrungsbericht

    Weber Steam Dial: Erfahrungsbericht: Kurz und knapp gefragt: Welche Erfahrung habt ihr mit dem Weber Steam Dial gemacht? Lohnt der Kauf? Wo ist der Vorteil?
  5. Erfahrungsberichte "Olab Silent Green" Pumpe

    Erfahrungsberichte "Olab Silent Green" Pumpe: Aufgrund mehrere aktueller Umbauberichte von Ulka-Pumpen auf die Olab Silent Green-Pumpe, wie hier z.B.: Ersetzen der Pumpe durch eine andere...