X e n i a - eine neue Maschine

Diskutiere X e n i a - eine neue Maschine im Gewerbliche Vorstellungen Forum im Bereich Schwarzes Brett; Nochmal: Der 1000-EUR-Espressomaschinenkäufer kauft im Wesentlichen bei Media oder in einem Kaffee-Laden. Dein Wettbewerber wird ganz direkt ECM...

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  1. #181 XeniaEspresso, 19.12.2014
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    Ich bin mir sicher dass du bei all deinen richtigen oder nachvollziehbaren Aussagen hier nicht ganz so richtig liegst. Im Mediamarkt wird mal eine ECM verkauft. Es wird aber massig Saeco, Jua & Co verkauft.

    Ich denke ss sind andere Argumente, wenn wir bei Mann/(Haus)Frau bleiben. Eine kleine Stellfläche ist ein Argument. Oder "Tank zur Seite", wegen der Hängeschränke. Sollte es gelingen die Maschine mit (seiden-)matter Oberfläche zu produzieren wäre das 'selten putzen' müssen ein stichhaltiges Argument.

    Im Gegenteil. Pseudo-verständliche Argumente scheitern an der Realität und die repräsentiert ziemlich oft die Frau. Der 3-Liter-Kessel wird da ganz schnell einkassiert:
    Sie: "Da bin ich gespannt wie unsere Stromrechnugn aussehen wird". Er: "Echt, bekommen wir für Strom eine Rechnung ?"

    Naja, ganz so ist es auch nicht, aber ich glaube ihr versteht.
     
  2. #182 DerWegIstDasZiel, 19.12.2014
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    WOW! Ich hab zwar keine Marktzahlen gefunden, aber 100 Geräte pro Monat klingt nach unglaublich viel. Weisst Du, wie viele Siebträger in Deutschland in der Preisklasse pro Jahr überhaupt verkauft werden?

    Mit über 1000 Geräten im Jahr würdet ihr deutlich größer sein als z.B. Olympia sein, die zwar in einem anderen Marktsegment unterwegs sind (aber auch nicht über 3000 EUR) und dafür aber eine schon fast legendäre Marke und eine weltweite Distribution haben.

    Wie gesagt, leider habe ich keine Zahlen gefunden, aber mein Bauchgefühl sagt mir, dass es im Marktsegment "Heimsiebträger über 1000 EUR" viele Hersteller gibt, die auch nur die von Dir genannte Startanzahl von 250 Maschinen pro Jahr in Deutschland verkaufen.

    Viel Glück!
    Florian
     
  3. #183 XeniaEspresso, 19.12.2014
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    Die Zahl ist eine Wunschgröße hat aber einen Hintergund.
     
  4. #184 Tschörgen, 19.12.2014
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    Hi.

    Heute geht die Seite am Pad nicht so gut, deshalb frage ich einfach mal.

    Bezüglich dem Einschub Tank seitlich.

    Ist das wahlweise links oder rechts möglich, oder geht der Schlitten immer
    in beide Richtungen?

    Gestern sah ich noch eine Dame auf der Rückseite kleben. :)
    Hier finde ich immer schade dass die Rückseite bei den meisten wohl an die Wand ragt, und man diesen optischen "Mehrwert" nie zu Gesicht bekommt.
    Dann kann man sich den auch sparen oder damit evtl. auch die Seitenbleche verschönern.
    Wie macht sich der Schriftzug "Xenia" in Schwarz, statt Gold? Habt ihr bestimmt schon probiert, oder?

    Sorry, wenn es schon wo steht, aber wie gesagt, heute zickt die Seite am iPad.

    Tschörgen
     
  5. mamu

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    Ich will einen schönen Rücken ;-)
    Bei uns sieht man die Maschinen von allen Seiten und der Rücken zeigt aus der Küche zum Esstisch bzw. Wohnzimmer. Da darf schon was schönes zu sehen sein.
     
  6. #186 Heinerich, 19.12.2014
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    Das hoffe ich und das Erreichen wünsche ich Dir auch. Allerdings hab ich, wohl ähnlich wie Florian, erst mal geschluckt......

    Auch ich gehe davon aus, dass bei den Elektronikmärkten eher weniger (bis keine) hochwertigen Maschinen verkauft werden. Die sind i.d.R. auf den Massenmarkt ausgelegt und Nischenangebote verschwinden immer mehr (von Ausnahme(märkte)n abgesehen). Allerdings war ich auch schon länger nicht mehr in den sog. Fachmärkten .......

    Die Werbeaussagen würde ich, auf der späteren Homepage usw., "2 - stufig" aufbauen. Einmal eine "oberflächliche" Argumentation, die "jeder" nachvollziehen kann und (durch weiterklicken) vertiefte Informationen mit "Tiefgang", um technische und konstruktive Neugier abzudecken. Dieser Infobereich mit vielen Visualisierungen (statisch und animiert) versehen, weil das 1. besser verstanden und 2. länger erinnert wird. Eine gute und vereinfachte Erläuterung von technischen Zusammenhängen unterstreicht eure Fachkompetenz!
     
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  7. bic zip

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    Was genau funktioniert denn nicht?
    Mit iPhone/iPad und Safari klappte bis jetzt alles was ich auf der Seite angewählt hab.
     
  8. #188 XeniaEspresso, 19.12.2014
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    Das ist ein Fulltime-Job und eine gewisse Größe muss erreicht werden um einen sicheren Betrieb zu erreichen, der auch mal eine Rezession übersteht, in der keine Luxusgüter gekauft werden. Ich bin mir sicher, dass die renommierten Hersteller sehr viel mehr Maschinen verkaufen und in der Mehrzahl nicht die kleinen Heimmaschinen.

    Nun gut, ich wollte keinen verschrecken oder hier 'dicke tun'. Es kann eher als Hinweis auf die Ernsthaftigkeit verstanden werden und von einem wirtschaftlich stabilen Hersteller haben auch die Kunden was. Und wenn es nur moderate Preise aufgrund von entsprechenden Einkaufsmengen sind.
     
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  9. #189 Heinerich, 19.12.2014
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    Ich glaube, die Gefahr, so eingeschätzt zu werden, besteht nicht! ;)
     
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  10. #190 XeniaEspresso, 19.12.2014
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    Immer in beide Richtungen. Ich schalte mal nachher die Historie auf der Webseite für ein paar Tage frei. Da sind dann viele Bilder zu sehen.

    Die Symbole wurden mit versch. Farben probiert. Hier in Creme-Weiss und Schwarz:
    [​IMG]
    Das Material ist simpler V2A-Stahl (früher Prototyp).
     
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  11. #191 Tschörgen, 19.12.2014
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    Vielen Dank.

    Schöner als in Gold, finde ich. Muss mal gucken ob es hierfür auch eine Umfrage gibt. :)

    Beim seitlichen Einschub war mein erster Gedanke: "Wirkt etwas unruhig".
    Deshalb dachte ich erst, es wäre evtl. besser wenn nur eine Seite offen wäre.
    Ich gucke mir dann mal in aller Ruhe die Bilder an.

    Du bist aber auf einen sehr guten Weg. Viel Erfolg!

    Tschörgen
     
  12. #192 XeniaEspresso, 19.12.2014
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    Nein, denn es ist frei wählbar, wenn man sowas in A4-Größe kauft: http://www.ebay.de/itm/2D-3D-4D-Mat...ng_boards_wandbilder&var=&hash=item1e844e7997

    Die offene Seite sieht man in jedem Fall. Die Unruhe, so eine da ist, ist dann immer sichtbar.

    Es ist konstruktiv sehr aufwändig das einseitig wählbar zu machen.
     
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    Weil dann für den Kunden sicher immer die falschen Seite offen ist, weil dann genau dort die Mühle steht.
     
  14. #194 Tschörgen, 19.12.2014
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    Murphy lässt grüßen! :)

    Tschö
     
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  15. #195 XeniaEspresso, 19.12.2014
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    Ich habe die Historie der Maschine sichtbar gemacht.
    [​IMG]

    Ich lasse sie bis Sonntag Abend an. Es ist mehr ein internes Protokoll als eine Galerie für jedermann. Aber hier im Kontext des KN wird die viele Technik und die dokumentierte Suche/Entscheidungsfindung kaum missverstanden und kann dem einen oder anderen sicher noch die eine oder andere Frage beantworten. Ansonsten tue ich das auch hier (oder per Mail).
     
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  16. #196 DerWegIstDasZiel, 19.12.2014
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    Eben - wenn Du Dein Geld mit 4-gruppigen Profimaschinen verdienst, dann kommt es nicht so drauf an, wie viele Heimgeräte Du verkaufst.
    Ich kann mir nur schwer vorstellen, dass in Deutschland jedes Jahr mehr als 10.000 Heimsiebträger in der Preisklasse über 1000EUR verkauft werden - eher deutlich weniger.

    Florian
     
  17. datec

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    wow, auch von mir noch einmal gratulation zu der Maschine.

    Die Bilder in der Histrie haben einige meiner Fragen ebantwortet, aber ein paar andere Dinge aufgeworfen.
    Irgendwie bin ich mir mit dem Bezugsschalter nicht ganz sicher, der sitzt auf der BZ10 weiter außen und zwischen dem Heißwasseraußlass und der Brühgrupe. Kann sicherlich täuschen, aber ich denke das wird dort recht warm beim betätigen des Schalters.
    Außerdem sehen die beiden Ventile (Damph-, und Heißwaser) sehr lang aus, kann aber wiederum auch täuschen, weil die Brühgruppe einfach kjürzer ist, das Kann man wohl erst am original sehen und nciht an den Bildern ohne vergleichsgrößen zu haben.

    Ich bin froh mir noch keine R58 gekauft zu haben. :)

    Gruß und großen Respekt,
    datec
     
  18. #198 Dale B. Cooper, 19.12.2014
    Dale B. Cooper

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    Auf das Vertriebskonzept bin ich mal gespannt - technisch finde ich die Maschine zweifelsohne reizvoll und innovativ. Leider kauft der Kunde nicht das passende Produkt, sondern eins, was ihm gefällt.

    Viel Erfolg,
    Dale.
     
  19. #199 Gandalph, 19.12.2014
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    puuhhhh - jetzt wäre ich beinahe nicht mehr hinterher gekommen.....
    Ich habe den thread erst heute entdeckt, und von vorne durchgelesen. Da hat man eine Seite, und es kamen zwischenzeitlich schon wieder 2 neue hinzu. Schön, denn man sieht, wie die Maschine Wellen schlägt, und hier das Interesse der Community weckt.
    Kaum ein thread zieht so schnell hoch, und wird von allen so begeistert aufgenommen, darum möchte ich auch mich den anderen anschliessen, und zu dem tollen Projekt und dessen Umsetzung gratulieren, und viel Erfolg wünschen.

    Zur Kesselfüllung kann ich nur beitragen, dass diese bei der rocket z.B. unterbunden wird, solange die Pumpe zum Bezug läuft. Stoppt man den Bezug, füllt der Kessel - schaltet man dann den Bezug, wechselt die Kesselfüllung auf Bezug - es läuft also nie gleichzeitig!
    Allerdings ist es das gleiche Übel mit dem Füllstand. Wird das Wasser knapp, dann blinkt die Lampe während des Bezuges, und die Pumpe stoppt - im Tank ist dann nicht mal mehr ein Schnapsglas Wasser.

    Bei dem Konzept der Xenia habe ich nur Bedenken wegen des HX-Rohres.
    Ich könnte mir vorstellen, dass dies der Schwachpunkt ist, und dieses relativ schnell verkalkt, und es dann den Querschnitt weiter verengt, bzw. es dann ganz zu macht. Dieses Verkalken würde auch eine Änderung der Fliessgeschwindigkeit und der Temperatur nach sich ziehen - auch schleichend! Ganz trocken wird das ja nicht innerhalb des HX-Rohres, und das Restwasser verdampft, so dass sich Kalk absetzen kann. Zudem hat man auch noch das Kaffeefett, dass verkrusten, und sich absetzen kann! Das sind meine Gedanken und Überlegungen dazu...
    Bestehen hierzu schon Erfahrungen, oder kann man das direkt ausschließen ?!

    - wünsche also besten Erfolg und einen guten Einstieg in den Verkauf, und danke dir Holger für das Engagement - "eine Maschine aus der Praxis für die Praxis" zum erschwinglichen Preis!
     
  20. #200 XeniaEspresso, 19.12.2014
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    Die Schalter werden warm, ich denke in 1. Linie weil das Metall besser leitet. Dei Schalter der BZ10 sind aus Kunststoff. Man könnte auch hier Kunststoffschalter einsetzen, aber eigentlich mag ich das nicht. Und viele andere auch nicht.
    Sie werden aber nicht so warm, dass man die Maschine mit Handschuhen bedienen muss. Da wird das Milchkännchen wärmer.

    Sie sind für die 'filigrane' Maschine zu lang. Ich habe vor einigen Wochen die Nachricht bekommen, dass es sie nun auch kurz gibt.

    Ich habe die Suche nach Kipphebelventilen ganz am Anfang begonnen und erst nach 2 Jahre und fast durch Zufall einen Hersteller gefunden, der die anbietet und dazu noch in absolut hoher Qualität. Nur waren sie zu lang. Man sagte mir zu sie kürzer zu konstruieren und nun kam die Nachricht dass es umgesetzt sei.
     
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