Empfehlung HH für helle Röstungen

Hallo Percy Red,
willkommen im Forum.

Zunächst einmal solltest Du Dir klar machen, welches Konzept Du möchtest. La Pavoni und Cremina sind Handhebler, die den Druck rein mit Muskelkraft aufbauen, während Achille, Londinium und Elektra Federkolbenmaschinen sind, bei denen der Druck über eine Spannfeder ausgeübt wird. Bei ersteren kannst Du den Druck komplett beeinflussen, bei letzteren ist die Reproduzierbarkeit besser. Achille und Londinium haben eine professionelle Brühgruppe und spielen in einer höheren Liga als die Elektra.

Ich habe eine Londinium und bin sehr zufrieden, die Quickmill ohne Pumpe hätte ich aber auch genommen. In der gleichen Klasse gibt es noch die Izzo Alex Leva und die Bezerra Strega. Am besten alle anschauen, letztendlich ist die Entscheidung eine emotionale. Dass Du bei der L1 keinen Händler um die Ecke hast, ist sicherlich ein Nachteil. Jeder Händler, der die Achille warten kann, sollte Dir aber auch bei der Londinium weiterhelfen können; die Brühgruppe ist ja nahezu gleich und sonst ist nur Standardtechnik verbaut. Meine L1 nutze ich fast ausschließlich mit hellen Röstungen, was in 90% der Fälle auch sehr gut funktioniert.

Viel Spaß bei der Entscheidung, yoshi

Edit: Die Izzo scheidet aus, weil sie nicht für Tankbetrieb geeignet ist.

 

Nein. Eine Handhebelmaschine, die von Haus aus besonders gut für helle oder dunkle Röstungen geeignet ist, gibt es nicht. Ebenso wie es keine Pumpenmaschine gibt, die besonders gut für einen besonderen Röststil geeignet ist.
Wenn Du gerne zwischen verschiedenen Charakteristiken von Bohnen wechselst, dann wäre eine bequeme und/oder schnelle Verstellbarkeit der Brühtemperatur eventuell interessant.

Wie yoshi005 schon schrieb, die Spannbreite an HH-Maschinen ist breit und entsprechend breit gefächert sind die Vor- und Nachteile der einzelnen Maschinen.
Nur was soll man Dir jetzt raten, wenn die Frage so offen ist, daß einfach alles rein paßt? So blöd wie es klingt - die Qualität des Espresso hängt nicht primär von der Maschine ab als vielmehr vom Menschen der sie bedient - wer z.B. mit seiner Europiccola umgehen kann, der zapft einen hervorragenden Espresso daraus, während ein Pfuscher aus einer Bosco (wie sie im Wild Caffe steht) wohl nur starken Kaffee ziehen würde.
So als allgemeine Anleitung könnte man sagen: Je kleiner die Maschine, desto labiler werden die Parameter und damit die möglichen Schwankungen in der Reproduzierbarkeit. Hebel mit Feder halten den Druckverlauf auf konstantem Niveau, Hebel ohne Feder bieten hier mehr Raum für Fehler. Je größer Boiler und Maschine desto stabiler sind Temperatur etc. Es gibt eine Reihe von "Einsteigermaschinen" (z.B. Europiccola) und etliche Gastromaschinen (i.d.R. mit Festwasseranschluß), nur das Mittelfeld (z.B. Bezzi Strega) ist dünn besiedelt.

Ich würde Dir raten, einfach mal durchzuschauen, was so an Maschinen gibt, und versuchen zu erkunden, ich welcher Maschinenklasse Du Dich ansiedeln willst. Wenn das geklärt ist, dann kann man weiter schauen.

Grüße, Olli

 

Willkommen im Forum.

Mit meiner Wahl zur richtigen Maschine hat es Jahre gedauert.
Jeder schwärmt natürlich von seiner eigenen Maschine, da hat man sich eben richtig entschieden.
Leicht habe ich es mir nicht gemacht. Mehrere Maschinen gekauft und dann doch wieder gewechselt.
Für die HH bin ich mindestens zu 4 Händlern in der Republik gefahren. 3 HH-Maschinen habe ich dann zu Hause ausprobiert und 2 bei Freunden.
Nun bin ich bei der Bezzera Strega angekommen, die alle bisherigen Maschinen vergessen läßt. Nicht, weil sie so günstig ist (ich hatte zwischenzeitlich auch Maschinen für runde 5.000€).
Insbesondere die Temperaturstabilität, die sichere Reproduzierbarkeit, die professionelle Brühgruppe und die perfekte Verarbeitung haben mich zur Entscheidung geführt.
Im Gegensatz zu anderen Maschinen und auch zu Angaben von anderen Teilnehmern hier, habe ich nie cooling flash nutzen müssen um immer das perfekte Ergebnis sicher zu stellen.
Nach den doch um tausende teureren Maschinen, die ich gekauft und ausprobiert habe, ist es nun einfach jeden Tag wieder ein Traum die shots aus der Maschine zu geniessen.
Aber wie erwähnt, jeder schwärmt von seiner eigenen Maschine, da hat man sich eben richtig entschieden.
Die wenigsten werden aber meinen langen Weg bis zur richtigen Maschine gegangen sein.

Bis dann
Kamelie

 

Für perfekten Espresso bei anspruchsvollen Rösungen würde ich generell einen modernen DB und keinen HH empfehlen.

Exakte Temperaturkontrolle und nicht das Durchreitens eines breiten Temperaturbands scheint mir dafür besser geeignet..

Grüße,
Dale.

 

Daß man mindestens 4.500 Taler für eine High-End Maschine auf den Tisch blättern muß um einen perfekten Godshot in die Tasse zu zaubern halte ich für gequirrlten Unfug (Bitte nicht angegriffen fühlen).

Natürlich kann man mit "haushaltsrauglichen" Handheblerinnen einen perfekten Espresso zapfen. Selbst mit einer 30 Jahre alten Europiccola kann man nicht nur einen zufriedenstellenden, sondern sogar einen perfekten Godshot ziehen - wenn man die Maschine beherrscht

Nur wenn man seine Maschine nicht beherrscht, dann läuft auch aus einer LaMarzocco, Synesso oder Slayer einfach nur ein kleiner starker Kaffee in die Tasse.....

Grüße, Olli

 

Mit den Bohnen und dem Anspruch würde ich im bezahlbaren Segment einfach eine La Spazziale kaufen. Das Ergebnis wirst du mit nem HH nicht reproduzierbar hinbekommen.

Bei Bohnen, die einen schmalen Temperaturbereich haben, in dem sie wirklich gut schmecken, kann man meiner Meinung nach mit nem Handhebler ziemlich einpacken..

Grüße,
Dale.

 

Ich hatte mich dazu hier (und folgend) schonmal ausgelassen.

Meine Meinung zur Cremina ist ganz einfach: Sie ist die schönste, mit der nötigen Erfahrung praktischste (Aufheizzeit, Formfaktor, Wartung) und flexibelste mir bekannte Espressomaschine. Für (>)3.000€ würde ich sie mir vmtl. nicht kaufen. Ich hab meine für 350€ gekauft und für 150€ wiederbelebt. Bis so ca. 1.500€ würde ich jedoch vmtl. mitgehen, wenn sie morgen aus irgend einem Grund weg wäre.

Kein Drumherum: Der Preis ist überzogen, wenngleich die Maschine in persona eine Wertigkeit ausstrahlt und erfühlen lässt, der Bilder und Videos nicht gerecht werden können. Ich hab's versucht. Trotzdem: Für den Preis gibt's Espressomaschinen, die nebenher auch noch Raumschiff sind. Schweizer Fertigung hin oder her, irgendwo muss man mal nen Punkt machen.

Wenn man nur für sich und 1-2 weitere Personen regelmäßig Kaffee macht, stellt ihre Bauweise (wieder: mit der nötigen Erfahrung, ich schlage mich jetzt seit ca. sieben Jahren mit Handheblern rum) keinerlei Begrenzung dar. Wenn man regelmäßig Partien von fünf und mehr Personen bewirtet, wird man vmtl. frustriert sein und sich das Raumschiff wünschen, das man für das Geld auch bekommen hätte.

@jazzadelic: Ich dosiere problemlos 18-21g in ein Elektra-Zweiersieb (gibt's bei orphan und passt auch in einen Pavoni-Siebträger ohne Boden). Damit klappen zumindest in meiner Küche auch die hellsten Wendelboes, Square Miles, Stumptowns, Hearts, Intelligentsias und Mahlefitze, die mir bisher so untergekommen sind, wirklich gut – zumindest nicht schlechter als in den Cafés, in denen ich sie bisher trinken durfte (wäre jetzt eine lange Liste...). Hab zwei davon, wenn du magst, kannst du's dir gern mal ausleihen. Wohne in der Barer Straße.

 

Ich kann den Erfahrungen von Jazzadelic zustimmen. Nach einigem Probieren kann ich inzwischen anhand der Beschreibung ganz gut einordnen, ob eine Bohne passen könnte oder nicht. Ich suche mir in der Regel Bohnen, die eine gewisse Grundsüsse erwarten lassen und tendiere auch eher zu naturals.

Da ich inzwischen schon einige Sorten durch habe, die ich mit der L1 nicht optimal hinbekommen habe (zwar genießber, aber jenseits des 'Sweet Spot'), bewege ich mich presilich auch meistens unterhalb der 30 EUr-Marke, da lassen sich Enttäuschungen besser verschmerzen.

Viele Grüße, yoshi

 

Hallo, mit der Perla wird es sicher nicht so gut reproduzierbar. Wenn Du mal eine moderne Hebelmaschine ausprobierst, wirst Du schnell erkennen, welches Spektrum in der Zubereitung möglich ist.

Bis dann
Kamelie

 

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