isomac tea heizt nicht mehr

AW: isomac tea heizt nicht mehr

versuch mal zu messen:
mit dem multimeter (oder im einfachen fall spannungsprüfer) an den heizungsanschlüssen messen ob spannung anliegt...wenn ja, ist wieder eine spirale von uns gegangen...

wenn nicht, spannung anlegen und schauen ob sie heizt...dann liegt der fehler davor.

gruss, clandestino

 

AW: isomac tea heizt nicht mehr

ersatz solltest du für 40-50 € bekommen (schau dir die versch. anbieter online an...)

dichtung sollte bei neukauf des heizelements dabei sein...im notfall schau die alte an. evtl.geht das noch..

gruss, clandestino

 

AW: isomac tea heizt nicht mehr

Hallo zusammen,

ich habe meinen Kessel der Tea ebenfalls mal wieder auseinandergebaut, nachdem der Kessel undicht war. Inzwischen sind alle Löcher gelötet und es is bisher alles wieder dicht. Aber nach Entkalken und Einbau, heizt die Heizung nicht mehr. Heizung war abgeklemmt bis der Kessel mit Wasser voll war.
Der Power-LED leuchtet, aber sonst nichts - die Heizungs-LED bleibt vehement aus. Also hab ich die Heizung mal durchgemessen und keinen unendlichen Widerstand bekommen, daher sollte die Heizung ja durchgängig sein. Pressostat hab ich ebenfalls gemessen (die beiden schwarzen Kabelanschlüsse zueinander): ebenfalls durchgängig. Meine Vermutung, dass die Heizung beim Entkalken kaputt gegangen ist, ist damit ja eigentlich ausgeschlossen.
Oder mach ich irgendwas falsch?
Hat jemand noch ne Idee? Bin nich so der Durchmess-Profi, aber mit Anleitung würde es sicher gehen ;-)

Ich danke allen Ratschlägen schonmal im Voraus!

Etwas ratlos verabschiedet sich,
Chris

 

AW: isomac tea heizt nicht mehr

Hi,

wenn die Heizung weder unendlichen noch keinen (Kurzschluss, dann würde aber FI / Sicherung auslösen) Widerstand hat und der Presso durchgängig ist, würde ich auf die Blackbox tippen. Da sind andere Kompetenter als ich, aber wenn die Maschine undicht war klingt das nicht unwahrscheinlich (hatte ich vor Jahren an meiner Tea auch mal, die Blackbox sitzt ja relativ gefährdet unter dem Kessel).

Austauschteil kostet, wenn ich mich recht erinnere ca. 130,- Euronen, es lohnt sich daher sicher, erstmal eine Sichtkontrolle zu machen, ob da irgendwas offensichtlich verschmort o.ä. ist.

Gruß
Thomas

 

AW: isomac tea heizt nicht mehr

Hallo zusammen,

danke für den Tipp. Inzwischen habe ich den Übeltäter gefunden: es war der Temperaturfühler am Kessel, der gebrochen war. Jetzt nach probatorischem Kurzschluss läuft alles wieder rund... puh, zum Glück nich die BlackBox ;-)

Besten Dank für die Hilfe!

Viele Grüße,
Chris

 

Hallo,



auch bei mir heizt die Heizung (Bazzar A3 BJ 2002, Baugleich Isomac Tea) nach dem Entkalken nicht mehr.
Ich vermute, dass beim Kesselwasser-ablassen die Heizung sich überhitzt hatte? Ich hätte dabei die Heizung ausstöpseln müssen.

Folgendes habe ich gemessen und getestet.
- Maschine einschalten: Kontroll-LED leuchtet, Heiz-LED leuchtet nicht, Heizung heizt nicht.
- sobald Heizung ausgestöpselt, brennt die Heiz-LED, an den Leitungen zu der Heizung gemessen: 230V
- sobald Heizung angeschlossen, brennt die Heiz-LED nicht, an den angeschlossenen Leitungen gemessen: nur noch 15V. Sicherung springt nicht raus. Bin mir nicht sicher, ob die Steckdose in der Küche über die FI-Sicherung läuft.
- Thermostat schaltet ganz normal durch. Vorsichtshalber Thermostat überbrückt, die gleichen Symptome.
- Heizung gemessen 40 Ohm.
- Blackbox ausgebaut, kein Anzeichen von Brandspuren. Relais schaltet beim einschalten.

Sind das ein Anzeichen einer defekten Heizung? Bevor ich eine neue Heizung bestelle, wollte ich mich vergewissern, ob ich nicht doch vielleicht einen anderen Fehler übersehen hätte? Der Strom für die Heizung wird in der Blackbox doch nur über den Relais durch geschleift oder?

Sonst funktionieren sämtliche Funktionen. Pumpe, Magnetventil, Niveau-Sensor, Kesselfüllung arbeiten einwandfrei.

Ich freue mich auf Rückmeldung und Hilfestellung.

Grüße,
Tam

 

Vom Verhalten her wuerde ich eher auf einen Uebergangswiderstand vor der Heizung tippen, im Leerlauf faellt der nicht auf, deshalb 230V, wird belastet, fliesst ein Strom und er wird wirksam. Relaiskontakte angeschmort? Kabelbruch?

Die 40 Ohm der Heizung scheinen ok, koennte aber ebenfalls was angeschmort sein. Sicher kannst Du das eigentlich nur sagen, wenn Du die Heizung ausbaust und mal kurz direkt mit den 230V drangehst - dann solltest Du aber wissen, was Du tust, das koennte sonst Deine letzte Handlung werden.

 

Danke für den Tipp. Ich habe auch schon gedacht, dass es irgendwas anderes noch sein könnte, das nur ab bestimmte Stromstärke nicht funktioniert.

Also Ich habe das Stromkabel braun (in der Blackbox vor dem Relais) direkt an die Heizung angeklemmt. Die Heizung springt an und heizt. auch.
Anscheinend ist das Relais doch defekt?
Ich habe noch die Spannung am Relais gemessen:
- Heizung angeschlossen und eingeschaltet, Spannung direkt vor dem Relais 230V, direkt hinter dem Relais starker Spannungsabfall auf wenige Volts.
- Heizung nicht angeschlossen und eingeschaltet, Spannung direkt vor dem Relais 230V, hinter dem Relais 230V.

Das Relais schaltet. Anscheinend ist die Kontaktstelle verkohlt und kann keine hohe Stromstärke durch schleifen?
Bekommt man dieses Relais irgendwo als Ersatzteil? Bezeichnung: mxp a-100 48 10
http://www.elmatik.ee/info/pdf/mxpa110.pdf
Unter der Nummer finde ich keinen Lieferanten. Vielleicht gibt es bei Conrad das gleiche Relais unter einer anderen Bezeichnung?

Ich würde gerne versuchen das Relais zu öffnen und die Kontaktstelle reinigen. Bevor ich es vielleicht ganz kaputt mache, würde ich gerne wissen, wo ich es nach bestellen könnte.

Hat jemand schon mal das Relais gewechselt?

Grüße,
Tam

 

Hmm...schaltet bei der Tea das Relais die Heizung ueberhaupt? Ich glaube es gibt da zwei Versionen, koennte auch sein, dass der Mikroschalter im Pressostaten spinnt. Ich hab noch eine Tea, komme da aber erst Montag dran - kommen aber bestimmt noch Antworten.
Edith: Lese gerade, dass Du den Presso schon ueberbrueckt hattest.

Da ist glaube ich auch noch eine Temperatursicherung irgendwo in Reihe und die Trafos in den Blackboxen gehen auch gerne kaputt, Hitzetod.

Grundsaetzlich koenntestt Du jedes Relais mit aehnlichen Spezifikationen nehmen, das ist Brot-&Butterware.

Edith 2: Heizung wird zumindest bei manchen Teas ueber die Blackbox gesteuert, siehe:
http://www.kaffee-netz.de/threads/isomac-tea-heizprobleme.32341/

 

So,....wie folgt war ich vorgegangen und war zum glück erfolgreich.
Und ich bin mir ziemlich sicher, dass die beiden Kontaktflächen verbrandt/verkohlt waren und den Strom nicht mehr richtig leiten können.
Es war nicht möglich, das Kunststoffgehäuse des Relaiszu öffnen, ohne es zu zerstören. Würde aber gerne die Kontaktflächen des Relais reinigen.




Also habe ich mit einem Dremel einen Schlitz in die Acryl-Hülle geschnitten, sodass ich an die Kontaktflächen dran kam. Gewagt, getan. 200er Schleifpapier zwischen die Kontaktflächen geschoben und mit Mini-Bewegungen angeschliffen. Durch gepustet, das ganze wieder eingebaut,....und voilà! Läuft wieder wunderbar.

Noch mal Danke an alle, insbesondere an @helges mit dem Tipp die Heizung direkt an der Zuleitung zu testen (sollte man nur machen, wenn man genau weiß, was man tut). Ich war schon dabei, die Bestellung einer neuen Heizung abzuschicken. Noch mal Glück gehabt.

 

Hallo,

die Relais sehen aus aus wie ganz normale Finder Relais.
Für diese gibt es sogar Lötsockel. Einfach mal bei Conrad o.ä. schauen.

VG
Martin

 

Bei der Tea wird die Heizung über den Relais geschaltet. Ich vermute mit folgendem Zweck.
Der Wasserfühler gibt bei Wassermangel Signale an zwei Relais.

1. Relais-A gibt Strom an die Pumpe. Kessel wird gefüllt.
2. Relais-B Stromfluss an Heizung wird unterbrochen, während der Kessel gefüllt wird.
Eigentlich ist das schon sinnvoll und durchdacht.

Leider ist der Stromfluss an die Heizung recht hoch. D.h. die Kontakte im Relais werden stark beansprucht und verkohlen nach der zeit. Insbesondere wenn man sehr viel nutzt, und die Heizung oft zwischen AN und AUS wechselt.
Bei mir ist leider der Fall. Ich habe die Kontakte gereinigt, und es hat für zwei Tagen funktioniert, danach wieder defekt.

Ich habe das Relais ausgebaut und den Stromfluss für die Heizung überbrückt. Also läuft die Heizung jetzt ohne Relais. Funktioniert ganz normal. Ich muss nur schauen, dass der Kessel nicht leer sein darf. Da ich die Maschine nicht mehrere Stunden laufen lasse, ist das überschaubar.

Ich habe ja das Relais ausgebaut und war damit bei Conrad in Düsseldorf. Man konnte mir kein passendes Relais anbieten. Weder von der Form (klein und trotzdem 10A belastbar) her passend, noch von der Stromversorgung. Die Blackbox liefert mit dem Trafo 18,5V als Versorgung für Relais. Standard-Relais, die Conrad hat, werden mit 24V betrieben.
Ich habe im Forum oft gelesen, dass einige die Relais ausgewechselt hätten bzw. konnten.
Könnte mir jemand mit einer Bezugsquelle aushelfen?

Grüße,
Tam

 

Wird der Steuerstromkreis des Relais nicht mit Gleichstrom betrieben? Dann haettest Du nach der Gleichrichtung die 24V - hast Du das mal gemessen?
Ich geh aber davon aus, dass die 18,5V das Relais auch anziehen lassen.

 

Auf dem Trafo von der blackbox steht 18V. Und auf dem Relais steht DC-18,5V. Deswegen denke ich, dass der Stromkreis für das Relais bei 18 Volt liegt.
Mein Vater war Elektriker und meinte auch, dass 18V ein 24V-Relais eventuell auch steuern kann.

Aber Conrad hat leider nicht die gleiche Form des Relais. Ich müsste um ein anderes größeres Relais einzubauen ein größeres Blackbox-Gehäuse basteln.

 

18V Wechselspannung ergeben gleichgerichtet um die 25V DC (Gleichspannung)- am Besten ihr messt mal, was da am Relais ankommt. Relais sind auch nicht empfindlich, Spule mit Eisenkern, fertig.
Das ist ja ein Gleichstromrelais (DC) und wenn's das bei Conrad nicht gibt, dann halt bei Pollin oder Voelkner oder bei Ebay...
Das Netz ist voll von Relais.
http://www.pollin.de/shop/dt/NTI0OT.../Relais_Finder_F4051_21_21V_1_Schliesser.html

 

Jetzt verstehe ich das it dem 18V und 25V DC.
Danke, danke danke für die Erklärung und danke für den Link.
Ich denke, dass ich fündig geworden bin.

 

Das gibt's auch noch mit 24V= Schaltspannung:
http://www.ebay.de/itm/F4051-24-Ste...03?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item4857489733

Wuerde halt mal messen, was da ankommt. Die Gleichrichtdioden fressen auch nochmal 1,4V.