Faema Carisma - Brühgruppe bleibt kalt

Diskutiere Faema Carisma - Brühgruppe bleibt kalt im Reparatur und Wartung Forum im Bereich Fragen und Tipps; hallo Labormaus3 ... Über das normale Widerrufsrecht bei online-Kauf bist ja schon hinaus. - dann tritt die Gewährleistung bzw. Mängelhaftung in...

  1. #21 Gandalph, 30.03.2015
    Gandalph

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    hallo Labormaus3 ...

    Über das normale Widerrufsrecht bei online-Kauf bist ja schon hinaus.

    - dann tritt die Gewährleistung bzw. Mängelhaftung in Kraft, das Recht, dass du durch den geschlossenen Kaufvertrag mit dem Händler hast. Während der ersten 6 Monate steht auch der Verkäufer in der Pflicht, weil man davon ausgeht, dass der Sachmangel bereits beim Übergang der Sache vorhanden gewesen sein dürfte, auch wenn der Sachmangel, wie in deinem Fall, nicht sofort, sondern auch etwas später auftritt.
    - der Verkäufer steht nun in der Pflicht, und hat das Recht auf Nacherfüllung § 439, auch mehrmals, entweder durch Nachlieferung, oder durch Nachbesserung (Reparatur)
    - oder auf evtl. Minderung § 441, wie z.B. bei deinen Kratzern.
    - bei nichterfüllter mehrmaliger Nacherfüllung ( 2 maliger Nachbesserung ), aber erst dann, tritt für dich das Recht des Rücktritts ein. § 440, § 323, § 326
    - für die Kosten des Transports usw. muss der Händler eintreten!

    Soweit mein laienhaftes Rechtsverständnis zu deiner Sache...
    Der Händler hat also das 2-malige Recht nachzubessern, oder Nachzuliefern, und erst dann kannst du auf einen Rücktritt bestehen, wenn die Sache immer noch nicht behoben ist.

    So ein Fehler an der Maschine sollte aber zu beheben sein, und dann kannst du dich an der schönen Maschine erfreuen - also verzage nicht gleich, und versuche dich gütig mit dem Händler zu verständigen, und zu einigen... ;)

    grüsse ...
     
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  2. nenni

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    Haste zufällig ne Rechtschutzversicherung? Man kann sich da ja beraten lassen und wenns doch hart auf hart kommt, ist das etwas nervenberuhigend ;).
    Ich drück bei Zeitvorhandensein denn mal weiter die Daumen, daß das Problem-Maschinchen bald das tut, weswegen du es gekauft hast.
     
  3. #23 Labormaus3, 30.03.2015
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    danke... :(
    Im Prinzip habe ich ihm doch schon zwei mal die Chance gegeben, nachzubessern, eigentlich drei mal: Erst habe ich einem Austausch zugestimmt, dann einer Minderung, und nun einer Reparatur, in einer Werkstatt, die all seine Kriterien erfüllte. Ich habe es mit gütlicher Einigung versucht. Mehrfach. Ich renne diesem Händler seit Anfang Februar ständig hinterher. Momentan sieht sein Lösungsvorschlag so aus, dass ich ihm die Maschine schicke, und er sie nach Italien weiterleitet zur Reparatur. Ich habe keine Ahnung, wie lange das dauern wird. Und das will ich nicht. Dann lieber komplett zurück geben und schauen, dass ich bei einem Händler eine kaufe, der Ahnung von den Dingen hat, die er verkauft.
    Oder bin ich da so falsch in meinem Verständis?
    Rechtsschutz habe ich leider nicht. Ich habe die Maschine über Paypal bezahlt, vielleicht reicht das als Druckmittel, die 90 Tage sind noch nicht um... Ich bin wirklich ein gutmütiger Mensch, und es dauert lange, bis ich sauer werde.

    Liebe Grüße

    Anja
     
  4. #24 Labormaus3, 14.04.2015
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    So, ein erneutes Update... :(
    Nachdem ich dem Verkäufer mitgeteilt habe, dass ich die Maschine einschicken werde, dies aber mit einer angemessenen Reparaturfrist verbunden sein wird (2-3 Wochen), zieht er es jetzt vor, gar nicht mehr zu reagieren. Ganz toll. Eine Mail habe ich in der letzten Woche bekommen, seitdem ist trotz Nachfragens (ich bin schon mal Geld bei ihm hinterher gelaufen und möchte die Versandkosten vorab erstatten haben, sei es per vorfrankiertem Etikett oder Paypal) funkstille. Ich wollte ihm jetzt bis ende der Woche eine Frist setzen, in der das Geld oder Etikett hier zu sein hat. Auf diese Zeitspielchen habe ich so gar keine Lust.
    Oder ist die Frist zu kurz? Ich meine, so ein Versandetikett ist in 5min erstellt. PayPal geht noch schneller.
    Frustrierte Grüße
    Anja
     
  5. 6.638

    6.638 Gast

    Wenn der Verkäufer wirklich so ein Stinker ist, dann aktiviere einfach den Paypalkäuferschutz und beantrage die Rücksendung und Rückerstattung und kauf dann bei einem korrekten Händler , der auch einen Service anbietet.
     
  6. #26 Labormaus3, 14.04.2015
    Labormaus3

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    Das kann ich nicht. Ich hab bei der ersten Lieferung, die einen Transportschaden (nur optisch, Kratzer, Händler bestand trotzdem auf Austausch) einen Fall bei ebay eröffnet und den nach der Lieferung dieser Maschine geschlossen. Da wusste ich noch nicht, dass die jetzt diesen Fehler hat. :(
    Ich würde das gerne machen, dass ich die jetzt zurück gebe und vor ort beim Händler kaufen. Dazu muss sich der jetzt aber erst mal rühren...
    Muss eine Frist eigentlich immer schriftlich per Brief gesetzt werden oder reicht e-Mail?
     
  7. #27 Labormaus3, 22.07.2015
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    So, für interessierte ein kleines Update. Die Maschine ist seit einiger Zeit wieder hier, der Verkäufer verweigert die Gewährleistung (angeblich war nie etwas dran), und ich komme nicht an ihn ran. Also steht sie seit einigen Wochen wieder in meiner Küche, und wir freunden uns langsam mehr an. Es scheint tatsächlich ein Problem mit dem Ventil zu sein, das von dem Hebel der E61 Brühgruppe geöffnet bzw. Geschlossen wird. Das erklärt auch, warum das nicht immer auftritt. Da scheint irgendwas nicht ganz zu stimmen. Im Moment ist es gut. Wenn sie noch mal Probleme haben sollte, geht sie hier in die Werkstatt.
    Wenn sie einen guten Tag hat (jetzt schon zwei in Folge, ich hab ja Hoffnung :D ), kann folgendes raus kommen:
    [​IMG]
    Doppelter Espresso Mocambo Bar Oro in 25sek. In der loveramics Capputasse in teal. :) gut, ein klitzekleines bisschen Blonding ist drin. Der Cappu war hervorragend...
    Aber es waren ein paar Krümelchen in der Tasse. Das hatte ich so noch nie? Eigentlich ist die Fio T80, die ihr jetzt zur Seite steht, zuverlässig. Hm.
    Liebe Grüße!
     
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  8. #28 mooniac, 22.07.2015
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    Habe ich richtig verstanden, die Maschine war drei Monate weg (Zeitraum vorletzte-letzte Post), zur Reparatur nach Italien, und das Problem ist immer noch nicht behoben??
     
  9. #29 Labormaus3, 22.07.2015
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    Sie war 3 Wochen weg. Danach gab es weitere Auseinandersetzungen mit dem Verkäufer, der bis zum Anwaltsbrief meinerseits ging. Aber da die Kapitaleinlage des Unternehmens nicht mal den Wert der Maschine deckt, bringt eine Klage nichts. Es lebe die UG.
    Nein, das Problem war nicht behoben. Der Verkäufer hat behauptet, die Maschine sei in Italien bei Faema gewesen, ich hab da angerufen, da war sie nicht. Seitdem ist Funkstille. Ich habe sie wieder, allerdings ohne Stromkabel. Das wurde wohl vergessen, wo auch immer sie war. Ich hab mir mit einem anderen beholfen, das passt zwar nicht ganz von der Breite, also wackelt ein wenig, aber die Anschlüsse stimmen, das ist das Wichtigste.
    Laut Händler war nichts dran, und ich komme nicht an ihn ran. Tja, Lehrgeld. Nebenbei ist die Maschine auch in der Zeit, wo sie bei ihm war, weiter zerkratzt worden.
    So viel zum Thema Gewährleistungspflich eines Onlinehandels. :(:mad:
    Im Moment tut sie, was sie soll. Ohne Mucken. Wenn sie wieder anfängt, geht sie hier in die Werkstatt. Ich weiß ja ungefähr, was es ist, passt alles zum Fehlerbild.

    Liebe Grüße
    Anja
     
  10. #30 mooniac, 22.07.2015
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    Nach meiner Meinung sollte garnicht so weit kommen. Die Maschine war schon mal in die Werkstatt bei Dir vor Ort. Die hätten zumindest -wenn nicht alles reparieren- alle den/die Fehler finden sollen. Die sind qualifiziert dafür.
     
  11. #31 Labormaus3, 22.07.2015
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    Haben sie aber nicht. Weil sie nach was anderem gesucht haben... nämlich nach einer Verstopfung in der Brühgruppe. Das kann ich jetzt aber auch nicht mehr ändern... Fazit für mich: Sowas nur vor Ort mit angeschlossener Werkstatt kaufen.
     
  12. #32 Labormaus3, 08.12.2015
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    Hallo ihr!
    Ein kurzes Update...
    Bis gestern lief das Maschinchen reibungslos... Tja, und heute früh pumpt sie ständig Wasser (also nach jedem Aufheizen, so alle halbe Minute..), aus dem Überlauf in die Abtropfschale kommt Dampf (?) und aus dem Dampfhahn erst eine Menge Wasser und dann erst,der Dampf.
    Geht da ne Ferndiagnose? :(
    Liebe Grüße und danke euch!
     
  13. #33 nacktKULTUR, 08.12.2015
    nacktKULTUR

    nacktKULTUR Gast

    Eine mögliche Ferndiagnose: Also, wenn die Maschine immer pumpen würde, bis es ihr zu den Ohren rauskommt, wäre es der Sensor im Boiler, die Leitung zur Blackbox oder die Blackbox selber. Aber in diesem Fall - Füllvorgang quasi vom Pressostat ausgelöst - kann ich mir nur vorstellen, dass die Blackbox am Rande eines Defekts arbeitet. Durch den Unterbruchsfunken im Pressostat wird eine Funkstörung erzeugt, und die Blackbox reagiert darauf mit einem Füllvorgang. Da Du ja nicht selbst schraubst / schrauben willst --> ab in die Werkstatt!
     
  14. #34 Labormaus3, 08.12.2015
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    Hm, die Maschine hat keinen Pressostaten. :( die ist pid-gesteuert. Mich wundert halt, das ich auch so viel Wasser im Dampfhahn habe.
    Da ich ja die Gewährleistung knicken kann, mache ich sie vielleicht nachher tatsächlich auf... :|
     
  15. #35 nacktKULTUR, 08.12.2015
    nacktKULTUR

    nacktKULTUR Gast

    Ach so. Dann regelt der PID aufgrund der gemessenen Temperatur, ob geheizt werden soll. In diesem Fall ist kaum mit einer Funkstörung zu rechnen, weil die SSRs (solid state relay) recht gut entstört sind - im Idealfall sogar im Nulldurchgang der Sinuskurve schalten.
    Das ist klar - überfüllter Boiler bedeutet Wasser statt Dampf.
    Wieso Gewährleistung knicken? Es sind noch keine 2 Jahre vorüber, wenn ich das richtig mitbekommen habe. Was nützt es Dir, wenn Du die Maschine aufmachst? Es liegt mit Sicherheit kein mechanischer resp. hydraulischer Defekt vor. Ich würde mich da nicht rantrauen, denn mit bloßem Schrauben ist aufgrund der Fehlerbeschreibung nichts zu machen.
     
  16. #36 nobbi-4711, 08.12.2015
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    Mit etwas Glück spinnt sie nur, weil etwas durch den ausgetretenen Dampf feucht geworden ist. Ich würde als erstes nach der Ursache der ominösen Dampf- und Ablaufgeschichte suchen. Wenn die Gruppe nicht heiss wird, liegt es evtl an einem leergelaufenen Wärmetauscher. Wo kann Wasser austreten? Es kann zurück in den Tank laufen -> Rückschlagventil Pumpe defekt. Es kann in die Abtropfschale laufen -> evtl Expansionsventil, kommt drauf an, wie der Ablauf von da verlegt ist. Zeigt sie denn beim Brühen überhaupt 12bar an?

    Greetings \\//

    Marcus
     
  17. #37 Labormaus3, 08.12.2015
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    Ach so, sorry, die Gruppe wird heiß. Es ist jetzt "nur" der dampf, bzw. Das ständige nachfüllen
    Was die Gewährleistung angeht: Ich komme an den Händler nicht ran. Er war schon im März der Meinung, mit der Maschine ist alles in Ordnung... :(
    Ach ja, brühen tut sie normal. Sie heizt, hält kurz die Temperatur, dann macht es *puff spratzel* (ich weiß, saudoofe Beschreibung :D ) in die abtropfschale, und es wird etwas Wasser nachgrzogen...
     
  18. #38 Labormaus3, 08.12.2015
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    Okay, also, ich hab zumindest mal den Deckel ab gemacht. Innen sieht es eigentlich trocken aus. Dann habe ich sie angemacht, und auf dem Kessel kommt beim Aufheizen Wasser raus. Seht:
    [​IMG] das war direkt nach dem Anschalten, kessel war noch warm, also so 50grad, von heute früh...

    Weiß jemand, welches teil das ist?
     
  19. #39 nobbi-4711, 08.12.2015
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    Das sieht nach Füllstandsonde aus. Versuch erstmal, die obere Mutter nachzuziehen. Vermutlich zieht sie deshalb auch ständig nach, weil durch das Wasser die Isolierung der Sonde nicht mehr funzt und ein Schluss zum Boiler hergestellt wird.

    Was mir nicht ganz in den Kopf will: Es landet alles in der Abtropfschale, nix unter der Maschine?

    Greetings \\//

    Marcus
     
  20. #40 Labormaus3, 08.12.2015
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    Hm, okay. Ich habe mal ein Video gemacht. Unter der Maschine war auch was, ich hatte das aber darauf geschoben, dass die Abtropfschale nicht ganz richtig drin war. Was mir aufgefallen ist: Diese schwarzen Teile auf dem Kessel, die machen beim Aufheizen Geräusche, und es wird wasser in den Silikonschlauch geführt. Der geht in die Abtropfschale. Erst nur das linke der beiden, dann hat auch das rechte angefangen... Ich habe mal ein Video gemacht, ich hoffe, man kann es erkennen...

    Und hier beim Aufheizen:


    Danke schon mal! :)
     
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Faema Carisma - Brühgruppe bleibt kalt

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