Probleme mit Butterfly La Scala

AW: Probleme mit Butterfly La Scala

Eine Maschine, die professionell gewartet wurde, darf so nicht aussehen. Was meint denn der Verkäufer dazu?

 

AW: Probleme mit Butterfly La Scala

Das grüne ist glaube ich Kupferacetat - tritt oft zusammen mit Kalk auf. Da ist wohl einiges undicht. Das Teil unten sieht jedenfalls aus wie ein Magnetventil. Sieht aber schlimmer aus, als es ist. Alles wird gut.

 

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"die vor dem Verkauf professionell gewartet und entkalkt wurde. Sie hat eine neue Dichtung im Brühkopf, einen neuen Einschaltknopf und ein neues Ventil (leider weiß ich nicht welches) erhalten."


Das sieht hier im Vergleich so aus, als ob Du Dein Auto mit Motorschaden in der Werkstatt ablieferst - und nen neuen Scheibenwischer bekommst.

"Profesionell" sieht anders aus... wenn der VK da was hat machen lassen, dann sollte der mal seinem Servicemann auffe Finger klopfen und ihn mal boxen....

...ich kenn dieses Phänomen eigentiich nur aus dem Bereich Gastro-Vollautomaten:

Da geht auch jede frisch abgewischte Maschine als "vom Servicetechniker gepüft" über den ebay-Tisch..... was man DANN drin findet, ist oft GRUSELICH.





Die Maschine ist auf beiden Seiten leicht undicht - und das das Magnetventil mit Kalkhaube seinen Dienst verweigert, istn Selbstgänger.

Aber DAS bekommste selbst hin...... ausbauen, zerlegen, entkalken, ein wenig fetten und wieder einbaun.

Der Rest - speziell um die Heizung drumherum wird etwas "aufwändiger".

 

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...da würd ich ganich lange fackeln - die würd ich stumpf zurückgeben:

"Butterfly La Scala aus dem Jahr 2006 in gutem Zustand, die vor dem Verkauf professionell gewartet und entkalkt wurde"

DAS trifft ja nun nicht ANNÄHERND zu, lese ich Deinen letzten Beitrag.

Auch ein blinder Servicetechniker würde zumindest den Müll aus der Maschine entfernen.

;-)


Ich hab grad ne JURA X7 aufm Tisch - die wurde auch "regelmässig gewartet vom Fachbetrieb"..... die sieht innen aus, als hätte sie jemand vor Jahren im Wald vergraben.

;-)

 

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...naja....... verkaufen....... ;-)

Ich zerleg die Dinger allerdings in ALLE Einzelteile und bau das Gerät nach Reinigung aller Teile komplett neu auf.....

 

AW: Probleme mit Butterfly La Scala

...hab ich überlesen:

Die Heizung ist "das grosse runde" unten seitlich im Kessel, wo die Stromanschlüsse dran sind..... neben dem "kleinen runden", was aussieht wie eine Thermosicherung.

Natürlich steckt die IM Kessel - aber iiirgendwo muss ja auch Strom dran.

;-)


....das ganze weisse Zeugs ist KALK.

Aber der sondert sich nicht innerhalb von ein paar Tagen ab - so, wies aussieht ist da einiges schon länger/sehr lange undicht - der Menge nach zu urteilen, die sich da an Anschlüssen und dem Magnetventil verteilt....

Das grüne ist schlicht "Grünspan" oder Kupferacetat.

 

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die maschine sieht zwar furchtbar aus, aber das problem des späten Wasserbezuges liegt wo anders.

Wenn der Druck im Kessel nicht steigt ( Manometer) , beim Einschalten der Pumpe, hält das Ventil.
Der späte Wasserbezug bei diesen Maschinen, liegt an der Überhitzung, wenn sie zulange eingeschaltet sind. das Wasser im Kessel hat ca. 125 grad, im Thermosyphon ( das Rohr, dass durch den Kessel geht)
hat es auch 125. Pumpt man nicht dauernd frisches Wasser rein, ist die Temperatur zu hoch, es kommt Dampf raus.

 

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Kupferacetat ist der Hinweis, dass mit Essig entkalkt wurde, also eher laienhaft.
Kupfercitrat entsteht bei Zitronensäure, Kupfersulfat bei Salzsäure. Blau sind sie alle, aber unterschiedlich giftig.

Ja die Scala überhitzt leicht, weil sie nur über den Kesseldruck die Heizung steuert, also nur den Kesselkreis regelt, nicht aber den Bezugskreis ( Thermosyphonrohr). Beide benötigen unterschiedliche Temperaturen.
Was aber nicht heißt, die Scala ist ein Schmarrn. Wie alle amourösen Beziehungen bedarf es ein aufeinander Einstellen.

Reduziert man den Durchmesser des Rohres zur Brühgruppe überhitzt die Gruppe nicht so leicht,
weil der Wasserfluss langsamer ist, und die Gruppe nach aussen abkühlt. Wenn du die Maschine den ganzen lieben Tag laufen lassen willst, dann reduzier es.
( Tipp von besten Händler hier in Wien TASTE-IT)

Am besten ist, du zerlegst das Teil komplett selbst, entkalkst es, dichtest es frisch ein, dann weißt du, wer es gemacht hat und wie gut, und dann hast du auf Jahre Ruhe.

 

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Schwefelsäure (von Sulphur). Wohl auch bei Amidosulfonsäure (nehme ich zum Enkalken).

 

Hallo miteinander,

ich muß diesen Thread mal exhumieren da ich momentan genau das gleiche Problem mit meiner Butterfly habe.
Nach 10-20Minuten Stillstand scheint die Brühgruppe schon überhitzt, wenn ich dann einen Leerbezug starte dauert es ca. 10s bis Wasser aus der Brühgruppe austritt, vorher kommt nur Dampf und vereinzelte Wasserspritzer. Die Pumpe läuft derweil mit dem üblichen Geräusch, scheint also Wasser zu fördern.
Mit dem konstruktionsbedingten Überhitzungsproblem hat das nichts zu tun, das tritt i.d.R. erst nach deutlich über einer Stunde Leerlauf auf und in diesem Fall tritt beim Betätigen des Brühgruppenhebels sofort Wasser aus.

Gab es hierzu eine Lösung?
Mein Verdacht ging jetzt auch eher Richtung Magnetventil, aber bevor ich es unnötig zerlege, vielleicht hat ja noch jemand einen Tipp?

Danke
Chris

 

Ich habe mich der Sache nun nochmal gewidmet, aber irgendwie werde ich nicht so recht schlau draus.
Das Magnetventil habe ich gereinigt,gefettet und überprüft, das scheint zu funktionieren.
Test: Ich habe die Stecker vom Magnetventil abgezogen und Heisswasser aus dem Kessel bezogen bis die Pumpe zum nachfüllen anläuft. Die Pumpe läuft dann ewig und es wird kein Wasser aus dem Tank entnommen.
Stecker wieder drauf, Kessel wird wie üblich befüllt, ich behaupte mal das funktioniert und hat, nach genauerer Betrachtung, mit meinem Problem wohl eh nichts zu tun.

Was mich wundert, wenn ich den Taster hinter dem Brügruppenhebel drücke ohne den Hebel selbst zu bewegen läuft die Pumpe an und aus der Brühgruppe tritt Wasser aus.
Das darf doch eigentlich nicht sein, oder?
Wenn ich das richtig verstanden habe dürfte doch erst Wasser austreten wenn der Hebel oben ist?
Gibt es hier evtl. eine oder mehrere Dichtungen in der Brühgruppe die verschleissen und nach 10 Jahren mal ausgetauscht werden sollten?

 

Any Ideas?

 

Wenn du nur den Pumpenschalter (Hebel unten) betätigst und es läuft Wasser aus der Gruppe, ist das obere Zulaufventil nicht mehr i.O.. Dann sollte es aber unten aus dem Auslauf kommen. Tut es das nicht, sondern läuft aus der STaufnahme, dann ist zusätzlich das Vorbrühventil verschlissen, so dass der Ablauf nicht geöffnet wird. Dann hätte sie aber vorher schon den Druck nach dem Bezug nicht mehr abgebaut.
In beiden Fällen hat man das Problem, dass der HX leerläuft und es dann beim Bezug eine zeitlang dauert, bis er wieder gefüllt ist. Bis dahin kommt verstärkt Dampf aus der Gruppe, was aber nichts mit einer zu hohen Temperatur zu tun hat.
Gruß
Achmed

 

Das dürfte es dann wohl sein,es ist wirklich so daß bei der beschriebenen Vorgehensweise (Taster gedrückt,Hebel unten) Wasser aus der Siebträgeraufnahme läuft.
Es ist in der Tat so daß anfangs nur Dampf aus der Brühgruppe was mich zu der Vermutung brachte sie sei Überhitzt, eigentlich ist das aber wohl wirklich nicht so. Sobald Wasser ausläuft stellt sich nämlich nicht das übliche Überhitzungsgeräusch ein.

Jetzt wo du es sagst fällt mir ein daß sie wirklich selten nach dem Bezug den Druck nicht abgebaut hat, zumindest spritzt es dann beim Abnemhen des Siebträgers ein paar Minuten später manchmal.

Sollte man, wenn das ganze eh schon mal auseinander ist, noch etwas anderes mittauschen an einer 10Jahre alten Maschine ? Dichtungen etc.?
Gibt es vielleicht sowas wie einen Reparatursatz (meine das in irgendeinem Shop mal gesehen zu haben,erinnere mich aber nicht mehr wo)

Danke !
Gruß
Chris