Quamar M80 oder Mahlkönig ProM?

Hallo Huibuh,

wie gesagt würde ich an Deiner Stelle gleichwertige Mühlen vergleichen und ggf. etwas für den Hopper überlegen. Ich nutze meine Quamar ja auch nur mit Deckel ohne Hopper.

Ich bin der Meinung dass Du in Deinem maximalen Preisbereich nichts vergleichbares als die ceado e37s bei flachen Scheiben und als die Quamar Q13 Conico finden wirst. Ich würde für 64mm Scheibe den Betrag der ECM nicht hinlegen wollen.

Gruß
Chris

 

Ich würde in die Entscheidung vor allem andere Kriterien als Scheibendurchmesser einfließen lassen - der weder über die Mahlgutqualität was aussagt noch direkt über die Geschwindigkeit.
Wie lang braucht ihr denn für das Beziehen eines Shots (vom Herrichten der Tasse, über das Mahlen, Verteilen des Mahlguts, Tampen, Einspannen des Siebträgers, Bezug bis zum Servieren, dass ihr erst mal bei der Mahlzeit optimieren wollt? Z.B. in einem Café, wo auch mal mehr als 8 Espressi möglichst zur selben Zeit zubereitet werden sollen, wird auch der ganze Workflow etwas anders ausfallen, da mag eine schnellere Mühle was bringen und während des Bezugs des ersten Getränks das zweite vorbereitet und für das dritte die Tasse hergerichtet werden. Für zu Hause gibt es aber doch ganz andere Anforderungen.

Ich mag zwar keine Autovergleiche. Aber mich erinnert die Reduktion auf Mahlscheibengröße an die PS-Vergleiche. So sinnvoll mehr als 500 PS sein mögen, wenn es darum geht, Braukessel, Brückenteile, ... zu transportieren, bringen sie für ein Taxi erst mal keinen Vorteil gegenüber 250 PS.

Die Q13 ist übrigens ganz ohne Hopper so hoch wie die ProM Espresso, möglicherweise passt bei letzterer aber auch der Hopper der ProM Allround. Wie andere große konische Mahlwerke wird die Q13 auch genug Kaffeemehl und vorgebrochene Bohnen für mehr als einen Doppio übrig lassen, d.h. man müsste für frisches Mahlgut für den jeweils ersten Espresso nach ein paar Stunden mehr Kaffeemehl entsorgen als man für die Zubereitung gebraucht hätte.

 

Eigentlich neigen E61-Brühgruppen nicht zu Channeling. Bist Du sicher, dass Du das Mahlgut gleichmäßig im Siebträger verteilt und optimal getampert hast? Je besser die Mühle, desto weniger wichtig ist die Puckvorbeteitung. Aber auch mit Deiner Mühle sollte Channeling eigentlich nicht auftreten.

Grüße, yoshi

 

Hallo domimü,

ich wollte die Diskussion keinesfalls auf den Durchmesser der Mahlscheiben reduzieren. Die von mir genannten Kandidaten sind vom Aufbau auch äußerst massiv, was Langlebigkeit und einem guten "Rundlauf" der Scheiben zuträglich ist. Sonst würden diese Mühlen nicht überall empfohlen werden.
Wenn ich in dieser Luxus-Position des TO wäre, würde ist statt 65mm in einem Metal-Plastik-Mix und 6 kg Gesamtgewicht eines meiner Empfehlungen ohne Hopper nutzen. Aber das ist ja nur meine Meinung

Weshalb der TO dann bei einem fast dreifachen Budget dann doch zur vario greifen möchte, erschließ sich mir noch nicht. Es gäbe bestimmt noch einige Kandidaten in der Preisklasse bis 800 EURO, die ebenfalls zu empfehlen wären. Wenn es Dir wirklich nur um die Größe geht, dann wäre die ECM bestimmt einen Blick wert. Dein Maxbudget bei weitem nicht ausgeschöpft, mit bestimmtheit zig mal besser verarbeitet als die Vario und zu den Erfahrungen hier gibt es einen separaten Beitrag.

Gruß
Chris

 

Hallo Sebastian,

sicherlich ist der Totraum ein Argument für einen absoluten Kaffee-Gourmet, welcher am Geschmack eine Bohnenalterung von ein Paar Stunden bemerkt.
Auch noch ein Aspekt ist es, wenn Du permanent die Sorte wechselst, weil Du immer leer machen musst.

Ich mache es anders. Die wenigen Bohnen in der Mühle (nicht mal ein Kaffeelot voll) lasse ich über Nacht drin und am nächsten Morgen gebe ich eine hinreichende Menge dazu und bereite Cappus als erstes vor. Den Espresso hinterher bereite ich mit neuen Bohnen aus dem luftdichtem Behälter vor.

Bei jedem, der mit dem füllen vom Hopper arbeitet, müssten viel mehr Bohnen weggeschmissen werden (ohne gemahlen zu werden), es sei denn dieser füllt zum Abschluss eines jeden Tages die Bohnen wieder um. Das was zwischen den Mahscheiben bleibt, altert bis zum nächsten Tag genauso wie bei mir.

Die zweite Möglichkeit, welche ich nutze ist, wenn ich als erstes einen Espresso möchte oder sofort die Kaffeesorte am nächsten Tag ändern möchte, den rest in einen luftdichten Behälter abzumahlen.

Gruß
Chris

 

Ich mag massive Mühlen schon auch. Für guten Rundlauf müssen sie aber in erster Linie hinreichend präzise gefertigt werden, und das sieht man den Mühlen erst mal nicht an. Überall empfohlen werden immer wieder die gleichen Mühlen, egal ob sie zu den Kriterien des jeweiligen Hilfesuchenden passen. Hier mal ein sympathisches Beispiel: Nachfolger für MK Vario gesucht.

 

Hallo domimü,

Die Vorschläge ergeben sich alleine aus den Vorlieben der Antwortenden, von daher laufen solche Beratungen immer nach dem gleichen Muster.
Der Unterschied bei den immer wieder genannten, renommierten Mühlen ist eher marginal und wird von den jeweiligen Nutzern meist überhöht, weil jeder ist ja erst mal stolz auf die Errungenschaft und stellt seine Gründe, weshalb er gerade diese Maschine gekauft hat, in den Vordergrund.
Und auch wenn es anfangs mal etwas unübersichtlich erscheint, der Markt ist, wenn man sich eingelesen und informiert hat, in der jeweiligen Preiskategorie, doch eher übersichtlich, meist handelt es sich um die Überlegung, soll ich mir jetzt die günstigere kaufen oder nehm ich doch eine teurere.
Und letzten Endes ist dann das Aussehen ausschlaggebend und nicht so sehr, wie objektiv gut und fluffig das Mahlgut in das Sieb fällt oder ob sie gut bedienbar ist (wer will schon, einen in seinen Augen, hässlichen Trümmer in der Küche stehen haben).

Gruß und schönes WE.
Ludwig

 

Ich mache es bisher ähnlich bei meiner Graef und male nur portionsweise allerdings bisher nur für Filterkaffee. Irgendwo hab ich hier kürzlcih im Forum gelesen der Hopper sollte gefüllt sein, weil sonst das Mahlgut qualitativ schlechter wäre? Gibt es da dann sowas wie ne Art Mindestfüllhöhe im Hopper?

 

Habe eine ProM Espresso, hätte aber glaub ich Schwierigkeiten mich nochmal dafür zu entscheiden. Ich bin mit dem Verstellmechanismus einfach nicht einverstanden... (hab aber darüber hier im Forum schon getschenscht)! Die ECM Automatic hät mi a interessiert...

 

- Quamar. Q13 Conico vs Quamar M80E; select the Q13. Der M80E ist ein fantastisches, Schleifer, aber die Q13 Conico ist noch besser.

 

Haben Sie Ihre persönliche Erfahrung mit dieser Mühle? Ich wurde die Aussage nicht pauschalisieren. In MC99/Cimbali conico hängt nicht mal 2g. Pulver nach dem Auspinseln (in der Praxis - ca 0.5g im Durchschnitt).


Quamar m80e hat einen Auswurfschacht, der deutlich kleine als bei einer SJ oder Major ist. Mich wurde interessieren ob das genauso gut in Q13C gelöst wurde.

 

Weil sie laut und langsam ist... und neu wäre sie mir zu teuer.

Gebraucht auf jeden Fall eine sehr gute Wahl. Die Verarbeitung und Haptik ist ja schon fast legendär..

Gratuliere!

Grüße,
Dale.

 

Und das Design ist unheimlich Geschmacksache - mir gefällt sie z.B. gut optisch. Sie tut was sie soll, das Mahlgut ist sehr locker und ausreichend schnell und leise finde ich sie auch.

Nur über die Dauerhaltbarkeit kann ich noch nichts sagen, da ich sie erst ein knappes halbes Jahr habe.