Backflushing ohne Kaffeefettlöser

Das hängt vom Aufbau deiner Maschine ab.

Mir wurde davon strikt abgeraten. Ich habe eine Ascaso Dream daheim. Die soll zwar angeblich ein Magnetventil besitzen, dieses hat aber keinen Auslass in die Abtropfschale...
Das heißt im Klartext das der ganze Schmutz entweder in den Durchlauferhitzer gedrückt wird, oder in den Wassertank zurückgeleitet wird. Beides scheint mir eher suboptimal.

Hat deine Maschine ein Magnetventil, dass das Wasser mach dem Bezug aus der Brühgruppe in die Abtropfschale ablässt? Falls ja, dann macht Rückspülen mit Kaffeefettlöser durchaus sinn.

Beste Grüße

 

Da die Lelit ein einfache Ringbrühgruppe hat, dient das Rückpülen vorwiegend der Reinigung des Magnetventils. Da ist der Fettlöser, wenn überhaupt, nur einmal im Monat nötig. Ich verzichte beim Rückspülen der SAB (ähnliche Konstruktion) sogar völlig auf den Fettlöser zum Rückspülen. Was hingegen wichtig ist - das mache ich alle 14 Tage: Duschsieb und Duschplatte abschrauben (nur eine zentrale Schraube), und zusammen mit den Kaffeesieben und den Siebträgerköpfen für eine halbe Stunde in eine Reinigungslösung stellen. 1 TL Cafiza auf ½ Liter heißes Wasser. Die Verfärbung auf der Unterseite der Siebe muss weg! Ebenso sollte das Duschsieb, ins Gegenlicht gehalten, komplett offen sein.

 

Lies mal hier und hier.

 

Wenn Du nach der Reinigung des Brühkopfs (Duschsieb, -platte, Siebträgerdichtung etc.) rückspülst, ist da nicht mehr viel Dreck, der ins System kommen kann.

 

@nacktKULTUR:
Laut Kaffeewiki (und auch laut Hersteller) hat die Ascaso ab 2009 ein Magnetventil, genauso wie die Lelit eines haben soll. Meine Ascaso ist Baujahr 2014 und ich bezweifle mittlerweile stark das ein Magnetventil verbaut ist (zumindest nicht so wie üblich bei Espressomaschinen). Bei mir Gluckert es nach dem Bezug fröhlich im Tank, und das auch nicht immer^^.
Deswegen habe ich auch gegenüber Kaffee-Peter so argumentiert.

Beste Grüße

 

Das ist der Ausgang des Expansionsventils, welches das sich ausdehnende Wasser zurück in den Tank entlässt. Das Magnetventil spuckt seinen Rotz niemals in den Tank - dieser Siff gehört in die Ablaufschale.

Wenn Deine Maschine kein Magnetventil haben soll, muss es ein Brühgruppenventil haben. Das ist eine Hohlschraube mit einem federbestückten Ventil, welches erst bei einem bestimmten Brühdrück öffnet.

 

Bei der E61 ist backflushing zwischendurch ohne Fettlöser in jedem Fall sinnvoll, und natürlich auch mit aber das nicht ständig. Im Büro ist die Maschine sicher gut ausgelastet und es sind meist auch ein paar "Ferkel" dabei, da macht tägliches backflush ohne Reinigungsmittel sicher Sinn, sowie vieleicht 1 mal pro Woche mit.

 

Ein anderes Thema. Da würde ich mit Fettlöser rückspülen, aber je nach Nutzung mehrheitlich mit purem Wasser. Die E61-BG ist sehr viel komplexer aufgebaut. Es hängt von der Nutzung ab, wie häufig gereinigt werden muss.

P.S. @Aeropress war schneller, sagt aber dasselbe...

 

Der Wasserweg der Lelit ist nicht weniger komplex als der in der E61 und wohl ziemlich einmalig.

 

Die Maschine ist schon ok und das hat mit Laie oder nicht nix zu tun. Es gibt hier und auf homebarista ganze Threads, die sich mit dem Thema beschaeftigen, z.B. http://www.home-barista.com/espresso-machines/how-does-my-le-lit-pl041-work-t13593.html

Man kriegt halt einen Knoten im Kopf, wenn man den Wasserweg in Abhaenigkeit von der Stellung des Drei-Wege-Magnetventils, welches ja wiederum von der Schalterstellung abhaengt, nachvollziehen will.

Wenn man dann noch darueber nachdenkt wo ueberall Kaffeefettloeser landen koennte, wird einem erstmal Angst und Bange, zu Unrecht allerdings.

 

Hallo Kaffee-Peter, bei meiner BZ10 lasse ich vor dem Rückspülen (ohne Chemie) immer erst einen Leerbezug ohne eingesetzten Siebträger laufen. Dann ist zumindest vor dem Rückspülen mit dem Blindsieb das Duschsieb grob vorgereinigt. Das macht bestimmt auch schon was aus.
Die Betriebsanleitung meiner Bezzi ist dahingehend auch sehr umweltfreundlich...

 

Zur Lelit
Zur Verdeutlichung hier das treffliche Beispiel eines Lelit-Duschensiebes/Brükopfs, das etwa einen Monat in Gebrauch war und bereits zwei mal rück-gespült wurde. Überlege mal oder besser: probiere mal das Wasser aus dem Brühkopf, wie sich ursprünglich neutrales Frischwasser geschmacklich verändert, wenn es durch einen solchen 'Filter' aus altem, verranzten 'Kaffeesirup' durchlaufen muss…

Zur E-61
Ich bin nicht sicher, ob @Kaffee-Peter die folgenden Videos bekannt sind, wohl eher nicht, denn sonst stünde diese Frage wohl hier nicht im Raum. Hier kannst Du Dir das Funktions-Prinzip einer E61-Brühgruppe mal in Ruhe vergegenwärtigen. Der Restwasser-Rücklauf aus dem Brühkopf – der feinste Kaffeepartikel enthalten kann – benutzt teilweise denselben Leitungsweg wie das Frischwasser. Das erklärt recht gut, warum Rückspülen von Bedeutung ist. Am Rande – bei einem Thermoblocksytem zum Beispiel wird systembedingt diese Verschmutzungsmöglichkeit weitgehend ausgeschlossen.


E61 Internals of an E61 Brew Head


E61 Group Revealed - Funktionsprinzip

Gruß, Sebastiano
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Ja, er ist eigentümlich, schon in den 90ern in den Salda, Meitzner, Nemox Maschinen verbaut und ich nehme an, dass es die Kessel/BG Einheit mit leichten Modifikationen auch als Version mit BGventil gab. Deshalb diese Lösung. Zumindest ist es naheliegend.
Der Wasserweg sieht folgendermaßen aus: beim Bezug wird das MV geschaltet, der Ablaufkanal wird verschlossen (Schlauch zur Tropfschale), die Pumpe befördert Wasser durch den Kessel und das MV zum Anschluss an einem Röhrchen, welches durch den Kessel geht und in der BG mündet.
Der Bezug wird gestoppt, der Kolben im MV geht in die Ruheposition, sperrt so die Verbindung zwischen Kessel und BG, der Ablaufkanal wird freigegeben, der Druckabbau in die Tropfschale findet statt. Ein sog. 3-Wege Ventil.
Eigentümlich, aber zwangsläufig, wenn man einmal die grunds. Funktion bei Einkreisern mit MV verstanden hat. Das geschraubte STbajonett, eher typisch für kleine Einkreiser miit BGventil, lässt halt die sonst übliche Bauweise (Gaggia, Silvia, Venus, Simona, die alte ECM Casa) mit unten an der BG sitzendem MV und integrierten Kanälen nicht zu. Mir ist auch sonst kein anderer Hersteller als Gemme bekannt, der sowas verbaut hätte.
Gruß
Achmed

 

Danke @achmed, tolle Erklaerung - auch fuer den Grund fuer diese Wegewahl, der war mir bisher nicht klar.