??? Die Entscheidung???

Daher meine Frage

 

War für mich noch nie eine Überlegung wert und von daher auch kein Kaufkriterium.

 

@Jan Rauscher:

Du erwartest also ernsthaft, dass sich hier Leute damit beschäftigen, ob sich jetzt der Siebträger, im Vergleich der beiden Maschinen leicht oder schwer einspannen lässt? Ganz davon abgesehen, dürfte es nicht viele Forumsteilnehmer geben, die beide Maschinen besitzen oder besessen haben und somit vergleichen können.

Mann o Mann, halt die Maschine einfach mit einer Hand fest und drehe den Siebträger mit der anderen Hand ein. Du wirst es nicht glauben aber wenn die Maschine dabei verrutscht, kannst du sie danach wieder gerade rücken. Unglaublich, oder?

 

Ein wichtiger und sehr hilfreicher Hinweis, der @Jan Rauscher gewiss die Entscheidungsfindung ganz in seinem Sinne erleichtern wird…
Und genau in diesem Tenor möchte ich mich dann mal zur PID-Regelung mit einem ergänzend weiterführenden Hinweis selbst zitieren, weil es die Problematik in diesem erbaulichen Thread, der gewiss das Zeug dazu hat zu einem der 'schönsten' und kompetentesten des ganzen Forums zu avancieren – meiner Meinung nach – trefflich ergänzt:

Hinweis am Rande: es handelt sich dabei um eine leicht abgewandelte Variante der Heisenbergschen Unschärferelation, zu der mich der obige Hinweis von Faustino inspirierte. Das ließe sich, mit etwas kreativer Unschärfe, gewiss auch auf die Standfestigkeit der Maschine oder die Optimierung des Reibungsverhaltens beim Einspannen des Siebträgers anwenden…

Daraus folgt: es ist logisch, dass die bisherige, unlogische Nichtverwendung von Mehrausgaben erspart werden kann wenn man inzwischen weiß, wofür die Sachen gut sind.

Nichts für ungut und viel Erfolg weiterhin –
Gruß, Sebastiano
.

 

So ein Manometer ist optisch nett anzuschauen. Ob es wirklich notwendig ist, ist eine andere Frage. Wenn du eine Lelit E bekommst, machst du nichts verkehrt, mit der EM auch nicht, die Schickimickivariante (Kippschalter, blau beleuchtete Schalter und Manometer , sowie verchromte Auslaufschale) halte ich für überflüssig.

 

kleine Korrektur für D steht für das Differential-Glied nicht digital - soviel Zeit muss sein

 

Oh Verzeihung - stimmt natürlich. Wo war mein Kopf bloss. Die digitalen Nachfolger in der Regeltechnik nennt/nannte man dann DDC-Regler^^

 

Genau. Je mehr Schwerpunkte, desto weniger verrutscht die Maschine

 

@Jan Rauscher:
Wer sich eine ST zulegen will, von dem sollte man erwarten können, dass er auch mal Eigeninitiative entwickelt. Wie schwer sich ein Siebträger einspannen lässt, kannst du ganz einfach selber testen, in dem du mal ein paar Geschäfte abklapperst. Ausserdem hast du doch schon genügend Antworten zu diesem Thema erhalten. Wenn du schon so seltsame Schwerpunkte setzt, dann kümmere dich einfach mal selbst darum und erwarte nicht, dass die Forumsteilnehmer deine eigenartigen Probleme lösen.

 

Ist ja das Problem dass es gelangweilte Fragesteller gibt und Forumsteilnehmer denen noch langweiliger ist.

 

Offensichtlich hat ein Mod hier im Fred schon ein paar unnütze Sachen gelöscht - aber ich meine mich zu erinnern lieber George, dass du hier schon mehrfach gepostet hast nach dem Motto "frag nicht so blöd - geh und kauf was".

Ob sich ein Siebträger nun leicht oder schwer einspannen lässt....kann doch sein, dass jemand bei einem Gerät die Erfahrung gemacht hat, dass die Aufnahme irgendwie schlecht designed ist und man deshalb immer ein Gefummel hat bis der ST richtig sitzt. Und bei anderen Geräten - riesen Loch, Hebel irgendwie rein und rumgedreht - passt immer (so muss das bei mir sein ) Wäre doch möglich.
Und "Geschäfte" abklappern ist je nachdem wo man lebt auch nicht so einfach. Bei mir z.B. ist der nächste in Frage kommende Laden 15 km entfernt - der nächste dann aber schon 80 km.

Ich finde es übrigens besser, wenn ein ST schwer einzuspannen ist. Schwerer ST mit Kraft zum Drehen - find ich besser als die dünnwandigen Fummelkisten.

PS @Jan Rauscher: Wenn du deine Budgetangabe übrigens jetzt auf 500-800 Euro setzt (war die nicht mal weniger?), dann kann ich dir doch meine eigene Wahl auch als Möglichkeit empfehlen - liegt bei 799.- und ist schwer genug um den ST mit einer Hand einzuspannen

http://www.rimprezza.de/epages/63241512.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/63241512/Products/ACM

PPS: Es gibt keine dummen Fragen - nur dumme Antworten.

 

@The Rolling Stone:

Offensichtlich erinnerst du dich falsch.

Hier gehts nicht um schlecht designed, sondern einfach um die "Gewichtsklasse" der Maschine. Es liegt doch in der Natur der Sache, dass eine schwere Maschine, beim einspannen des ST weniger verrutscht. In der angestrebten Preisklasse handelt es sich nunmal oft um "Leichtgewichte", die auch leichter verrutschen. Schon seltsam, dass man hierüber noch diskutieren muss.

Wo ist das Problem 80 km zu fahren? Einfach mal ein paar Youtube-Videos weniger anschauen und sich ein Bild vor Ort machen.

 

Jaaaa, einen Zweikreiser für 3-4 Espressi am Tag und keine Milchgetränke, nur damit die Maschine beim Einspannen des Siebträgers nicht verrutscht...warum nicht

 

Der Laden wo ich gekauft habe ist 250 km weit weg - und ich fahre bald wieder hin

Aber es soll ja auch Menschen geben, die einer geregelten Arbeit nachgehen und ihre Urlaubstage für dieses Jahr bereits verplant haben - was machen die?^^

Gelegenheit macht Diebe - und manchmal auch Cappuchino und mehr. Mit ner DeLonghi würde ich auch nur 2 Espressi am Tag trinken

 

...oder einen "leichten" Einkreiser, den man mit einer Hand beim Einspannen einfach festhält

 

Haben Geschäfte neuerdings samstags geschlossen? Schliessen Geschäfte werktags schon um 14 Uhr?

 

Das bezog sich auf die aktuellste Kaufempfehlung in Richtung SAB Pratika .
Und da mir auch im Urlaub nicht langweilig genug ist, um über die Leichtigkeit des Einspannens zu philosophieren, bin ich auch wieder weg und schau später noch mal vorbei um mal zu schauen, was für eine Maschine es letztendlich mal geworden ist.

 

Fahr mal Samstags 80 km in die nächste größere Stadt und such diesen einen Laden auf. Und dann zähl nochmal wieviele Samstag du brauchst, bis du "Geschäfte" - ich setz da mal etwa 3-4 als Grundlage an - abgeklappert hast. Und alles was ich gesagt habe ist, dass es mit dem "Abklappern" mancherorts eben nicht so ganz einfach ist. Und genau das meinte ich auch.

Abgesehen davon, dass man dann mit dem Kaufpreis plus Fahrtkosten doch schon bald nen Zweikreiser aus dem Internet finanziert hätte

Edit: Eines muss ich fairer Weise noch dazusagen: Ich hab aber in den letzten Tagen festgetellt, dass es wohl doch mehr kleine feine Läden gibt die tolle Sachen haben als man so denkt. Und vor allem als man so auf Anhieb ergoogeln kann. Aber wenn man sich ein wenig umhört, dann ist der Weg zum Fachmann meist doch nicht 80 km weit. Man muss nur wissen, in welcher Seitengasse man suchen muss

 

Stell dir vor, ich fahre samstags in die Stadt und besuche sogar MEHRERE Läden. Und das an einem einzigen Tag! So jetzt genug zu diesem Thema da OT. Ausserdem habe ich keine Zeit mehr. Muß jetzt sofort nachschauen ob mein ST noch gerade steht oder evtl. verrutscht ist.