Neuer Kaffeeautomat bis 2500€

Diskutiere Neuer Kaffeeautomat bis 2500€ im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Hallo. Wir wollen uns einen neuen Kaffeeautomaten zulegen, weil der jetzige WMF800 seinen Geist aufgibt. Der Kaffeeautomat sollte im Schwerpunkt...

  1. #1 pilotxxl, 31.08.2015
    pilotxxl

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    Hallo.
    Wir wollen uns einen neuen Kaffeeautomaten zulegen, weil der jetzige WMF800 seinen Geist aufgibt.
    Der Kaffeeautomat sollte im Schwerpunkt guten Kaffee erzeugen. Er muss nicht noch zig weitere Kaffee-Spezialitäten erzeugen können. Es reicht wenn der Automat einen sehr guten Kaffee erzeugt, wenn er dann auch noch einen guten Latte Macchiato und Espresso kann ist es auch ok.
    Habt ihr einen Vorschlag für mich welcher Kaffeeautomat bis 2500€ das kann.
    pilotxxl
     
  2. #2 The Rolling Stone, 31.08.2015
    The Rolling Stone

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    Zu Kaffeeautomaten kommt in diesem Forum erfahrungsgemäß wenig bis garkein Feedback. Hier sind die Leute versammelt, die Espresso/Kaffee & Co von Hand (bzw. mit Siebträgergeräten) zubereiten.

    Aber ich erlaube mir mal auf einen interessanten Beitrag von sebastiano zu verweisen, die dort genannten Geräte könnten mir durchaus gefallen - und entsprechen so etwa dem genannten Budget:

    Kurz u. knapp, vollautomat versus siebträger ca. € 600 -1000
     
  3. Hoba68

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    Du solltest bei Jura fündig werden. Guten Kaffee und Milchschaum machen diese Geräte. Sie halten aber nicht ewig und sauber machen muss man sie auch.
     
  4. #4 old_bean, 01.09.2015
    old_bean

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    Im Ernst oder doch verkannte Ironie?
     
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  5. Hoba68

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    Absoluter Ernst.
     
  6. tibby

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    Warum nicht wieder eine WMF?
     
  7. #7 pilotxxl, 01.09.2015
    pilotxxl

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    Hallo, danke für die Antworten.
    @Hoba68, das man einen Kaffeeautomat reinigen muss war mir bekannt, übrigens auch eine Siebträgermaschine.
    Kann man bei der Jura die Brühgruppe herausnehmen und reinigen?

    Die aktuellen WMF-Automaten ab der 1200S aufwärts sind mir für den Privatgebrauch zu überdimensioniert. Eine 900 würde mir reichen. Ich lese nur in einigen Kritiken, dass der Kaffee nicht so gut schmecken soll und die Reparaturanfälligkeit sehr hoch ist. Ich bin mir auch nicht sicher ob die Produktion der 900 und der 1000 eingestellt worden sind. Auf der WMF Homepage kann ich sie nicht mehr finden.

    Es sollte ein Kaffeeautomat sein, wo die Brühgruppe herausnehmbar ist so wie bei der WMF.
     
  8. tibby

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    Auch bei Maschinen mit herausnehmbaren BG gibt es manchmal viel ekliges. Bei Konsequenter Pflege und Reinigung sind auch Jura Maschinen eine gute Wahl. Wie sieht es mit revidierten Maschinen aus?
     
  9. #9 Gregorthom, 01.09.2015
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    WMF hat den Verkauf von Vollautomaten für den Heimgebrauch eingestellt, somit fällt WMF sowieso als Auswahl aus. Man erhält höchstens noch Restbestände bei einigen Händlern.

    Solis/Schaerer bieten aber baugleiche Geräte.
     
  10. #10 Stephan Stoske, 01.09.2015
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    Wir haben auch mal eine Zeit lang gedacht, es würde reichen wenn man die Brühgruppe
    entnehmen und unter fliessend Wasser reinigen könnte. Damit reinigt man aber leider
    nur das Plastik von Aussen, der Dreck sitzt unter dem Stempel und hinter den Sieben,
    wo man nicht hinkommt, solange man die Brühgruppe nicht komplett zerlegt. Mir ist
    mal das Kotzen gekommen bei einer Brühgruppe die über Jahre mehrmals(!) pro
    Woche vermeintlich entnommen und gut gereinigt wurde. Die Vorstellung, dass es dann
    darin auch nur halbwegs sauber wäre, ist eine Illusion. Bei einem Siebträger sieht das
    ganz anders aus, hier kann man recht einfach eine Hygiene aufrecht erhalten, die man
    beim Vollautomaten nur die erste Woche hat, aber dann nie wieder erreicht. Ich würde
    immer wieder eher einen gebrauchten Siebträger empfehlen, als einen neuen Vollautomaten.
     
  11. #11 nnamretsuM, 01.09.2015
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    Huhu,

    aus eigener Erfahrung:

    Es ist ein Trugschluss, dass Siebträger mehr Aufwand bereiten als Vollautomaten. Die Qualität der erquickenden Heißgetränke liegt bei gutem Equipment, das mit 2500€ durchaus zu erwerben ist, meiner Meinung nach auf einem deutlich höheren Niveau.
     
  12. #12 pilotxxl, 01.09.2015
    pilotxxl

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    Hast Du Angebote für sehr gute und bezahlbare Automaten?

    An Alle mit großen Hygiene Phobien bei Kaffeeautomaten. Mir sind alle Probleme der Hygiene bei Kaffeeautomaten bekannt! Das ständige Widerholen der möglichen Hygieneprobleme löst aber nicht mein Problem den richtigen Kaffeeautomaten zu finden.
    Ich stehe nun mal auf Kaffeeautomaten und will keine Siebträgermaschine!
     
  13. #13 Sebastiano, 01.09.2015
    Zuletzt bearbeitet: 01.09.2015
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    Den Tipp aus Post #2 hast Du abgearbeitet?

    Ansonsten: Bitte sehr – bitte gleich… aber sage bitte nicht, hier hätte Dich niemand gewarnt… ;)
    Dort wird Dir niemand so leicht einen Siebträger aufschwatzen wollen:
    http://www.kaffeevollautomaten.org/forums/index.php

    Viel Erfolg…
    Gruß, Sebastiano

    Edit: Im kaffee-welt.net-Forum bist Du ja auch schon aktiv… und dort lästern man doch glatt über unsere Bekehrungsversuche hier…;)
    Ich habe den Link zur Hauptseite wieder entfernt
    .
     
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  14. #14 pilotxxl, 01.09.2015
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    Ja das Video ist mir schon lang bekannt. Da werden Kaffeemaschinen gezeigt die offensichtlich von absoluten (entschuldige meine Ausdrucksweise) Hygieneschweinen betrieben wurden.
    Ich habe noch nie Schimmel in meiner WMF800 gehabt! Wenn man sich an die Hygieneregeln hält ist in meinen Augen ein Kaffeeautomat ohne Gesundheitsschäden zu betreiben. Davon ganz abgesehen wenn ich mir so manche Produktion von Lebensmitteln ansehe, glaube ich eher das die uns krank machen Stichwort Antibiotika und Gentechnisch veränderte Lebensmittel. Ganz zu schweigen der Einsatz von Pestiziden in der Tee und Kaffeeproduktio, aber das gehört hier nicht hin und lenkt vom Thema ab.
     
  15. #15 Scar3001, 01.09.2015
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    Die ich auch gar nicht nachvollziehen kann.
    Wer 2500€ in einen KVA zu investieren gedenkt, der ist da schon recht gefestigt und überzeugt.
    Wer allerdings Diskussionen über Nachteile eines KVA's aus dem Wege gehen will, wird hier eher enttäuscht werden ;).
    Ich glaube, da gibt es spezialisierte Foren :)
     
  16. #16 Sebastiano, 01.09.2015
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    Offensichtlich magst Du keine Tiefen-Recherche…

    Darum poste ich für Dich die Hinweise nochmals direkt hier. Es geht nicht primär um die bekannten Ekel-Videos, sondern um die Empfehlung für die QuickMill-Automaten. Die könnte ich Dir noch einigermaßen ruhigen Gewissens empfehlen, weil die völlig offene, beheizte Metallbrühgruppen haben, ohne bewegliche Plastik-Teile. Da kann quasi gar nichts Schimmeln. Ich kenne die Technik persönlich, sind wirklich ordentlich – schau sie Dir an:

    Wenn überhaupt ein Vollautomat für Espresso, dann den QuickMill mit der beheizten Messing-Brühgruppe. Da kommt tatsächlich sowas wie echter Espresso heraus. Das Teil sollte allerdings kontinuierlich in Gebrauch sein, ansonsten lässt sich nach längeren Zubereitungspausen ein gewisser metallischer Geschmack wahrnehmen. Ein Spüldurchgang schafft allerdings schnell Abhilfe.

    Hier gibt es zu den jeweiligen QuickMill-Modellen auch Detail-Abbildungen, wie das ganze von innen aufgebaut ist. Ziemlich genial mit extrem kurzen Wegen:
    http://www.quickmill.it/MyIndex.php...e&Cat=KAFFEEMASCHINEN&Sotto_cat=VOLLAUTOMATEN

    Und wenn das Budget einen gewissen Freiraum aufweist, dann gäbe es hier von Poccino die 'Opus One Pronto', das ist eine recht nett modifizierte Version des QuickMill Vollautomaten: Mit Sichtfenster, um dem "eingebauten Barista" zuschauen zu können…
    Ebenfalls mit Detail-Abbildungen des Innenlebens:
    http://www.poccino.de/shop/espresso-maschinen/opus-one/134/opus-one-pronto?c=5

    Gruß, Sebastiano
    .
     
  17. tibby

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    Aber der Schwerpunkt liegt doch wohl ehr auf Kaffee . Da finde ich schwächeln die Quickmills ein bischen. Ansonsten sind das wirklich hochwertige VA's mit allem Pipapo. Aber ich denke einen gewissen Kompromiss muss man machen. Guten Kaffee und Espresso aus dem VA da wird es schwierig.
     
  18. vesss

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    Jura &Co. Also bitte. Es gibt keinen Vollautomat, wo ansatzweise an eine Siebtrager Maschine ran kommt. Sprech leider aus Erfahrung.
     
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  19. consul

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  20. Hoba68

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    Du kannst die Brühgruppen nicht herausnehmen, aber die Juras sind auch noch nach Jahren selbst im gewerblichen Gebrauch immer noch annehmbar. Herausnehmbare Brühgruppen sind nicht automatisch ein Qualitätsvorteil, es ist das Reinigungskonzept an sich.
     
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