Welche Erstaustattung ? Brauche noch etwas Entscheidungshilfe

Hallo Ralf,

Du schreibst hier, du würdest mehr Milchmixgetränke benötigen, als Getränke ohne Milch, was für mich ein eindeutiges Zeichen für Zweikreiser/Dualboiler wäre.
Die Aufheizzeit ist bei den verschiedensten Maschinen unterschiedlich lange, meiner unmaßgeblichen Meinung nach jedoch praktisch niemals unter 10 Minuten.

Ich persönlich habe die Erfahrung gemacht, dass man mit einem Siebträger im Haushalt anfängt, bewusster das Hobby Kaffee zu zelebrieren, weshalb es dann für mich auch bald kein Problem mehr war, 10-15 Minuten zu warten. In der Früh wäre eine Lösung mit Zeitschaltuhr wohl die einfachste, oder die Maschine einzuschalten, Duschen, Brot schmieren oder sonst irgendetwas zu tun und dann erst den Kaffee zu trinken.

Bei der Mazzer Mini liest man oft, sie sei für die dargebotene Leistung überteuert, und die Quamar M80E wäre vorzuziehen. Jedoch habe ich keine der beiden Mühlen je besessen, daher lasse ich hier anderen Foristen den Vortritt.

Eine wichtige Frage betrifft die Möglichkeit der Temperaturverstellung. Trinkst du verschiedene Röstungen, oder bleibst du lieber bei einer einzigen und trinkst diese Tag ein Tag aus.

Ich persönlich dachte ich wäre nur ein Freund von schokoladigem Espresso, mittlerweile gieße ich auch einmal das fruchtige Pendant und erfreue mich heller Röstungen. Da diese jedoch eine höhere Brühtemperatur benötigen, ist es von Vorteil diese ohne große Bastelarbeit anpassen zu können.

Bleibst du sicher nur bei einer Röstung, ginge die Empfehlung tendenziell Richtung Zweikreiser, willst du jedoch den Spieltrieb in dir aktivieren, wäre wohl ein Dualboiler mit PID vorzuziehen.

Grüße,
Marc

 

Hallo Ralf und willkommen im Forum!
Zu möglichen Maschinen wird es sicherlich gleich Tipps geben, zu einem Deiner anderen Punkte:

Latte Art bekommst Du mit gut geschäumter "cremiger" Milch hin, das funktioniert mit jedem Deiner angeführten Siebträger, egal ob Ein- oder Zweikreiser.

Weil aktuell in meiner Mühle eine Empfehlung: Espressoblend 2014 von www.die-kaffee.de.
Daraus mache ich mir aktuell einen wunderbar "schokoladigen" Cappuccino. Extrem lecker.

 

Mal als schnelle Empfehlung:

SAB Nobel mit der Quamar M80E.

Durch die volumetrische Dosierung und Mühlensteuerung per schönem Timer hast Du da bzgl. Bedienung und Komfort bei Deinen Präferenzen (Einstellen, trinken bis Kaffee leer) meiner Meinung nach das Optimum fürs Geld.

Besser wird der Kaffee mit den E61 Chrombombern nicht unbedingt, die werden lediglich von vielen Leuten optisch vorgezogen.

Dampf hast Du dann bis zum abwinken und kannst Dir auch mal morgens warme Milch im Kaffee gönnen.
Mit nem Einkreiser würde ich Dich jetzt so einschätzen, dass der Aufwand mit Hochheizen und abkühlen nach dem Espressobezug extra fürs Schäumen ein Hindernis wäre, und Du das daher dann eher nicht nutzt.

 

Ein großer Boiler hat natürlich mehr Dampfpower und das auch über einen längeren Zeitraum, klar. Ich schäume mit meinem kleinen Einkreiser die Milch für zwei Cappuccino Latte-Art fähigen Milchschaum in weniger als einer halben Minute, für mich passt das.
Wenn für Dich morgens jede Sekunde zählt, hast Du mit Zweikreiser bzw. Dualboiler allerdings Vorteile, weil Du gleichzeitig Espresso beziehen und Milch schäumen kannst.
Und die Empfehlung von Markus M finde ich spontan sehr lecker.

 

Dieser "Shop in Lindau", ist Boardie Angelo, hier allen wohlbekannt als @imprezza.de. Meine Empfehlung - ebenfalls die SAB Nobel als grundsolide Espressomaschine.

 

Shop in Lindau hört sich gut an - ich finde ausprobieren am Gerät sehr wichtig. Wirft manchmal die fest getroffene Entscheidung nochmal gehörig durcheinander....
Nachdem ich sehr niedrig eingestiegen bin und dies als *verbranntes* Geld ansehe, bin ich mit meiner jetzigen Kombi ziemlich glücklich, das wäre ich aber sicherlich auch mit jedem anderen Dualboiler.
Ich trinke gerne Espresso und Cappuccino, möchte dies aber möglichst unkompliziert tun. (da wäre sicherlich noch Luft nach oben, wenn ich mich denn intensiver auseinander setzen würde).
Daher hat meine Maschine kein PID und meine Mühle eine Rasterung und keine elektronischen Einstellmöglichkeiten.

Das muss man alles für sich selber entscheiden.

Upgrade-Gelüste gibt es trotzdem, einfach so, weil man braucht ja auch Ziele: Dalla Corte mini oder La Spaziale Mini Vivaldi......
Manchmal überlege ich, ob ich nicht doch besser Festwasseranschluß .... - aber das birgt natürlich auch Risiken (im Sinne von Überschwemmungsgefahr).
Mit der Zeitschaltuhr ist es morgens überhaupt kein Thema die Maschine zum richtigen Zeitpunkt startklar zu haben (außer, siehe Punkt Festwasser, der Tank ist plötzlich leer).

Du hast ein gutes Budget. Und in Lindau sicherlich auch eine oder zwei gute Beratungen ^^.

 

@Klettgauer: Orientier Dich doch an den Entscheidungen, die Du sonst so im Leben triffst. Wenn Du länger überlegst, Dich informierst, abwägst und hinterher meist eine gute Entscheidung triffst, so wird das auch in diesem Fall so sein. Du scheinst Dir die größten Bedenken wegen der Zeit bzw. dem Ablauf zu machen. Das geht mit der Zeit in Fleisch und Blut über. Und so viel Zeit mehr benötigt das ggü. nem Vollautomat auch nicht. Das sind wenige Sekunden. Das Problem wegen der Aufheizzeit kannst Du ja mit besagter Schaltuhr regeln bzw. kannst sonst Deinen Morgenablauf an das Kaffeemachen anpassen.

So wie Du schreibst, klingt es nicht danach, als hättest Du später auf einmal keine Lust mehr auf das Ganze. Dafür liest sich das alles viel zu interessiert.

Meine Vorschläge: Schau bei verschiedenen Läden vorbei oder frag mal, ob Dir ein Boardie die Abläufe ein wenig an seiner Maschine zeigen kann .
Aus eigener Erfahrung wächst der Spaß bereits mit der Anmeldung hier und kann über die Jahre ziemlich zunehmen - siehe zum Beispiel auch meine Maschinenhistorie .

Zur Sab: Schickes und geiles Teil. Zu Überlegen wäre ggf. aber noch, wie sehr Lautstärke für Dich ne Rolle spielt. Da könnte die Entscheidung dann zwischen Rota- und Vibrapumpe anliegen. Ich würde mich mittlerweile immer für die Rota entscheiden, es sei denn die Vibra ist wirklich sehr sehr leise. Das habe ich bisher an der Faema Carisma so erlebt. Die Dalla Corte Mini soll auch recht leise sein.

Ich würde definitiv auch eher Zweikreiser oder Dualboiler nehmen. Du hast damit einfach mehr Komfort und mehr Kapazität, falls die Familie oder Besuch nach Kaffee schreit.

Viel Spaß beim weiteren Einlesen .
Martin

 

Ja, die Lux-Version der SAB Nobel (Viennetta) hat eine Rota-Pumpe. Ist kaum hörbar. Und kapazitive Sensorfelder anstelle der Bedienknöpfe.

 

Ich habe einen Zweikreiser (Pavoni PUB) und eine Pavoni Europiccola in regelmäßiger Benutzung.
Was soll ich sagen...,die Europiccola ist sehr schnell auf Temperatur, logischerweise extrem leise, robust(meine ist mindestens 42 Jahre alt) und wie ich finde, überhaupt nicht zickig. Dampf zum Schäumen ist auch mehr als genug da.
Für mich als Benutzer eines Zweikreisers eine ganz klare Alternative.
Du hast absoluten Einfluss auf alle Faktoren, was ich auch sehr schön finde.
Da solltest du dir wirklich mal ein Geschäft oder einen Teilnehmer hier suchen, der dir die mal vorführt.

 

@Klettgauer: Ich denke das wird etwas einfacher werden, wenn Du Dir die Teil mal in nem Laden hast vorführen lassen oder dort mal selbst nen Espresso bezogen hast. Ich selber hatte nie einen Vollautomaten. Die Meinung zur Qualitätssteigerung ist aber einheitlich. Viel wird auch die Übung machen. Es dauert etwas, bis die Ergebnisse richtig gut werden. Und selbst dann lernt man nie aus. Ich finde jedenfalls, dass das Hobby unglaubliche Weiten bietet mit entsprechendem Wissens- und Lernerfolg.
Aus meiner persönlichen Erfahrung kann ich sagen, dass die Temperatureinstellung an nem Dualboiler schon Unterschiede bewirkt. Besitze aktuell ne R58. Im Vergleich zu meiner damaligen Giulia sind die Facetten aber nur minimal. Es ist eben ein zusätzlicher Faktor, den man kontrollieren kann, aber nicht muss. Da ich gern auch mal hellere Röstungen trinke macht die Einstellung schon Sinn, um die Temperatur leicht zu erhöhen. Ich wäre aber auch absolut mit einem Zweikreiser glücklich.
Für mich wär die Geräuschkulisse schon ein Faktor, der für Dich aber scheinbar unbedeutend scheint.
Aus diesem Hintergrund kann die Sab Nobel dann eine sehr gute Wahl sein. Falls Dir die Verarbeitung aber sehr wichtig sein sollte, so musst Du an kleinen Details mit leichten Einbußen rechnen - das Bedienfeld oder scharfe Kanten könnten teils etwas besser verarbeitet sein. Es ist aber auch nicht so massiv, als dass hier größere Klagen dazu wären.
Aus meiner Erfahrung haben die Bezzera-Maschinen ebenfalls ein sehr gutes Preis-/Leistungsverhältnis.

Ne Pavoni könntest Du Dir nach der Hauptmaschine immernoch zulegen. So hab ich's jedenfalls gemacht .

 

Bezzera BZ99 od. Livia90. Die gibt's aber nur noch gebraucht .
Astoria CKXE od. Argenta (falls es die noch gibt).

 

In eben jenem besagten Lindauer Shop noch die SAB Pratika anschauen - dürfte so in der Liga des Oskarchens spielen, wenn ich das hier richtig mitbekommen habe.

Reicht schon. Dampfpower hat sie übrigens genug, Mache wochenends oft vier Cappus in einem Rutsch, manchmal auch sechs. Fordert einen dann aber vom Ablauf her schon "geringfügig" und wäre, wenn das häufiger vorkommt, für mich definitiv ein Upgradegrund.
Morgenroutine: Maschine mit eingespanntem Siebträger per Zeitschaltuhr etwa eine halbe Stunde vor Bezug einschalten und nach 15 Min per Zeitschaltuhr wieder ausschalten. Bis Du dann den Kaffee braust, ist die Maschine gut durchgeheizt, die Kesseltemperatur aber niedrig genug, dass Du sie während des Mahlens und Tamperns wieder hochheizen und nach Erlöschen der Heizlampe den Siebträger einspannen und den Bezug starten kannst (Stichwort Temperatursurfen). In der Zeit die sie auf Dampftemperatur aufheizt, klopfe ich den Siebträger aus und fülle ich die Milch in das Kännchen.